Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepsza operacja powietrzno-desantowa
 
Najlepsza operacja powietrznodesantowa
Eben Emael [ 56 ]  [40.29%]
Operacja Merkury [ 12 ]  [8.63%]
Sycylia [ 5 ]  [3.60%]
Normandia [ 41 ]  [29.50%]
Corregidor [ 3 ]  [2.16%]
Market Garden [ 7 ]  [5.04%]
Uwolnienie Mussoliniego [ 15 ]  [10.79%]
Uchwycenie lotniska Gardenmoen [ 0 ]  [0.00%]
Suma głosów: 139
Goście nie mogą głosować 
     
kopciuch1939
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 341
Nr użytkownika: 16.174

 
 
post 18/04/2006, 17:33 Quote Post

Którą operacje powietrznodesantową uważacie za najlepszą to znaczy : najlepiej przeprowadzoną , najlepiej wykonaną , mającą największy wpływ na losy wojny .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.908
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 18/04/2006, 18:06 Quote Post

Zastanawialem się miedzy Eben Emal a uwolnieniem Moussluniego. Zdecydowalem się na Eben Emal, na większą skale przeprowadzona . Market Garden to żart.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
kopciuch1939
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 341
Nr użytkownika: 16.174

 
 
post 18/04/2006, 18:25 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 18/04/2006, 19:06)
Zastanawialem się miedzy Eben Emal a uwolnieniem Moussluniego. Zdecydowalem się na Eben Emal, na większą skale przeprowadzona . Market Garden to żart.
*




Masz rację Market Garden to żart .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Alex Clockwork
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 416
Nr użytkownika: 14.061

Wojtek
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 18/04/2006, 19:37 Quote Post

wydaje mi sie że względnie sensowne jest wrzucanie do jednego worka działalności niewielkich grup desantowych(Eben Emal,masyw Gran Sasso)
i zakrojonych na szeroką skale inwazji jak Normandia i Holandia
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Mastah Historicus
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 92
Nr użytkownika: 16.672

Zawód: uczen
 
 
post 28/05/2006, 15:54 Quote Post

Zdecydowanie operacja Merkury-zdobycie Krety przez Niemców w 1941 roku.Była to operacja na bardzo duż skalę i jedynie duże straty spowodowały że była to jedyna niemicka operacja powietrzno-desantowa na tak dużą skalę.

Zdobycie Elben Emaul było efektowne ale uznałbym je za kompromitacje Belgów którzy nie mieli nikogo na murach-nawet dział pplot.

Uwolnienie Musoliniego jest ceikawym momentem II wojny.Było dobrze przeprowadzone ale nie przyniosło większych skutków.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Wielki Han
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 130
Nr użytkownika: 7.225

 
 
post 5/06/2006, 3:14 Quote Post

Eben Emael za ciekawość operacji i jej egzotycznosć.W godzinie niemiecki desant opanował cały fort , pokazując siłę spadochroniarzy.
Jednak wobec totalnej słabości Belgów , którym nawet przez mysl nie przeszedł atak z powietrza i kompletnego braku przygotowania, aspekt militarny upada dość mocno, bo to były takie bardziej realistyczne ćwieczenia.

Z punktu widzenia militarnego i strategicznego to napewno Kreta,olbrzymia operacja , zakończona sukcesem , pokazała siłę wojsk powietrzno-desantowych i rolę lotnictwa na morzu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Bormac
 

Znaczy Projektant
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 734
Nr użytkownika: 10.005

Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: Projektant plywadel
 
 
post 5/06/2006, 11:54 Quote Post

QUOTE(Wielki Han @ 5/06/2006, 4:14)
Eben Emael za ciekawość operacji i jej egzotycznosć.W godzinie niemiecki desant opanował cały fort , pokazując siłę spadochroniarzy.
Jednak wobec totalnej słabości Belgów , którym nawet przez mysl nie przeszedł atak z powietrza i kompletnego braku przygotowania, aspekt militarny upada dość mocno, bo to były takie bardziej realistyczne ćwieczenia.
*



W godzine? confused1.gif
Atak rozpocząl się koło 4:30. O 9:30 Niemcy uszkodzili ostatnią kopułę z działami mogącymi zagrozić mostom. Oni nie weszli i nie zdobyli fortu, oni jedynie uniemożliwili załodze działanie. Subtelna różnica.
Ps. Eben Emael został zaatakowany przez piechotę szybowcową, a nie spadochroniarzy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
qrak
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 679
Nr użytkownika: 9.669

Stopień akademicki: starszy strzelec
 
 
post 5/06/2006, 12:14 Quote Post

Postawilem na... Market Garden. Jako operacja powietrzno-desantowa wyszla zgrabnie. Zdobycie wszystkich mostow (poza tym w Nijmegen), jest niewatpliwym sukcesem spadochroniarzy. Opieszalosc sil ladowych, i praktyczny brak wsparcia lotnitwa to juz inna kwestia.
Na podziw zasluguje takze logistyczne zorganizowanie tejze operacji. Podobnie jak w Normandii, przerzucenie trzech dywizji i brygady pow-des jest o wiele trudniejesze niz niz kilkudziesieciu ludzi (Eben Emael, Gran Sasso) czy dywizji (Kreta, Sycylia).
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Bormac
 

Znaczy Projektant
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 734
Nr użytkownika: 10.005

Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: Projektant plywadel
 
 
post 5/06/2006, 12:58 Quote Post

QUOTE(qrak @ 5/06/2006, 13:14)
Postawilem na... Market Garden. Jako operacja powietrzno-desantowa wyszla zgrabnie. Zdobycie wszystkich mostow (poza tym w Nijmegen), jest niewatpliwym sukcesem spadochroniarzy. Opieszalosc sil ladowych, i praktyczny brak wsparcia lotnitwa to juz inna kwestia.
Na podziw zasluguje takze logistyczne zorganizowanie tejze operacji. Podobnie jak w Normandii, przerzucenie trzech dywizji i brygady pow-des jest o wiele trudniejesze niz niz kilkudziesieciu ludzi (Eben Emael, Gran Sasso) czy dywizji (Kreta, Sycylia).
*



Pozwolę sobie nie zgodzić. Nie zdobyto mostu w Son (no i alternatywnej drogi - mostów w Best). 36h opóźnienia operacji.

Logistyka właśnie szwankowała. Niedziałające radiostacje. Zrzuty zaopatrzenia na tereny opanowane przez wroga. Transport wszystkiego jedną drogą. Ile czasu Amerykanie musieli czekać, żeby wreszcie otrzymać środki przeprawowe do wykonania ataku przez Waal? Brak współdziałania sił lądowych i lotnictwa (nomen omen) bliskiego wsparcia. Zrzut naszej SBS prawie że prosto na stanowiska Niemców. Polacy po wylądowaniu znaleźli się pośrodku strzelaniny i profilaktycznie ostrzelali obie strony.
Przerzucenie 3 dywizji i brygady trwało kilka dni z powodu zbyt małej ilości samolotów transportowych.

Według mnie lepiej przeprowadzono operację Varsity. Swoją drogą dziwię się, że nie umieszczono jej w ankiecie.
Jednostki pow-des wydesantowano w niewielkiej odległości za linią frontu, lotnictwo współdziałało z jednostkami po wylądowaniu, a sam desant ułatwił przekroczenie Renu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Kingartur
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 9.419

Artur
Zawód: uczen
 
 
post 25/06/2006, 22:32 Quote Post

Jednak Market Garden Poniewaz gdy by nie ten szybowiec Z dokumentami i planami Desantu ktory wpadl w rece Niemców Akcja by była zgrabnie przeprowadzona.Ta akcja nie była najlepsza ale była najwieksza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
S.Sosabowski
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 337
Nr użytkownika: 18.209

 
 
post 27/06/2006, 13:52 Quote Post

Głosowałem na operację Merkury. Była to największa operacja powietrznodesantowa przeprowadzona przez Niemców w II wś. Była bardzo dobrze przeprowadzona w dwóch fazach. W pierwszej niemieckie wojska powietrznodesantowe, na czele z 1 Niemiecką Dywizją Powietrznodesantową miały wpierw uderzyć na wojska brytyjskich sił ekspedycyjnych i żołnierzy greckich, umocnić się i czekać na drugą fazę.
20 maja wylądowały oddziały lądowe Wehrmachtu. Miały się połączyć z siłami powietrznodesantowymi i zniszczyć resztki brytyjko-greckich oddziałów. Operacja udała się, pomimo dużych strat po stronie niemieckiej. Ostatnie oddziały brytyjskie wycofały się z Krety 31 maja.

Też zgadzam się z opinią, że Market-Garden to żart.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Bormac
 

Znaczy Projektant
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 734
Nr użytkownika: 10.005

Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: Projektant plywadel
 
 
post 27/06/2006, 14:43 Quote Post

Nie istniało coś takiego jak niemiecka 1. Dywizja Powietrznodesantowa.

Na Krecie lądowała 7. Dywizja Spadochronowa, która później dopiero została przemianowana na 1. Dywizję Spadochronową.

Bardzo dobrze przeprowadzona? Niemcy byli na krawędzi porażki. Jeden z oddziałów po lądowaniu został zmasakrowany przez Kreteńczyków uzbrojonych w widły, siekiery i inne narzędzia. Gdyby nie odwaga pilotów Ju-52, którzy dowożąc żołnierzy z 5. Dywizji Górskiej lądowali na lotnisku Maleme pod ogniem to bitwa ta skończyłaby się zupełnie inaczej.

Chciałem też zauważyć, że głównymi obrońcami byli Australijczycy i żołnierze z Nowej Zelandii (tzw. korpus Anzac), a nie Brytyjczycy i Grecy. To m. in. z tego powodu dowódcą obrony był nowozelandzki generał Freyberg.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
S.Sosabowski
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 337
Nr użytkownika: 18.209

 
 
post 27/06/2006, 15:05 Quote Post

QUOTE(Bormac @ 27/06/2006, 15:43)
Nie istniało coś takiego jak niemiecka 1. Dywizja Powietrznodesantowa.

Na Krecie lądowała 7. Dywizja Spadochronowa, która później dopiero została przemianowana na 1. Dywizję Spadochronową.

Bardzo dobrze przeprowadzona? Niemcy byli na krawędzi porażki. Jeden z oddziałów po lądowaniu został zmasakrowany przez Kreteńczyków uzbrojonych w widły, siekiery i inne narzędzia. Gdyby nie odwaga pilotów Ju-52, którzy dowożąc żołnierzy z 5. Dywizji Górskiej lądowali na lotnisku Maleme pod ogniem to bitwa ta skończyłaby się zupełnie inaczej.

Chciałem też zauważyć, że głównymi obrońcami byli Australijczycy i żołnierze z Nowej Zelandii (tzw. korpus Anzac), a nie Brytyjczycy i Grecy. To m. in. z tego powodu dowódcą obrony był nowozelandzki generał Freyberg.
*


Jeśli masz rację, to worthy.gif. Ale tak z ciekawości zajrzałem co o "Merkurym" piszą w Wikipedii. No i tam jest tak, jak ja byłem od zawsze przekonany. Już się powoli zaczynam gubić smile.gif .

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Bormac
 

Znaczy Projektant
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 734
Nr użytkownika: 10.005

Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: Projektant plywadel
 
 
post 27/06/2006, 15:28 Quote Post

Ile razy można powtarzać, że Wikipedia nie jest, powtarzam nie jest wiarygodnym źródłem. Tam można wpisać co się chce i najczęściej i tak nikt tego nie poprawi.
Poczytaj sobie o aferze z hasłem o panu Batucie to zobaczysz co można robić za pomocą Wikipedii.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Desant_na_Krecie

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Merkur

Różnojęzyczne hasła też często znacznie się różnią. Porównuj dane, szukaj innych źródeł informacji i nigdy nie opieraj się tylko na jednym źródle.

No i nie kopiuj gotowych tekstów z Wikipedii. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
S.Sosabowski
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 337
Nr użytkownika: 18.209

 
 
post 27/06/2006, 18:58 Quote Post

QUOTE(Bormac @ 27/06/2006, 16:28)
Ile razy można powtarzać, że Wikipedia nie jest, powtarzam nie jest wiarygodnym źródłem. Tam można wpisać co się chce i najczęściej i tak nikt tego nie poprawi.
Poczytaj sobie o aferze z hasłem o panu Batucie to zobaczysz co można robić za pomocą Wikipedii.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Desant_na_Krecie

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Merkur

Różnojęzyczne hasła też często znacznie się różnią. Porównuj dane, szukaj innych źródeł informacji i nigdy nie opieraj się tylko na jednym źródle.

No i nie kopiuj gotowych tekstów z Wikipedii. wink.gif
*


Rzeczywiście masz rację. Jeszcze raz worthy.gif. Postaram się już nie kopiować gotowych tekstów smile.gif . A czy mógłbyś mi podać linki do stron, które opisują np. Operację Merkury, Market-Garden i inne bitwy IIwś? Mogą być po angielsku, a w ostateczności po niemiecku. Po polsku oczywiście też wink.gif. Byłbym bardzo wdzięczny.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej