Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Turcja a II wojna światowa
     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

Zawód: BANITA SPAMER
 
 
post 7/11/2016, 15:42 Quote Post

To prawda że Hitlerowi marzył się sojusz Berlin-Ankara ? Turcja była zawsze tradycyjnym wrogiem Rosji więc dlaczego w 1941 albo 1942 nie przyłączyła się do Niemieckiego ataku na ZSRR ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.194
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 7/11/2016, 15:49 Quote Post

Turcja była atrakcyjnym sojusznikiem i dla Niemiec, i dla W. Brytanii.

Obie strony zabiegały o dołączenie się tego kraju do wojny.

QUOTE
Turcja była zawsze tradycyjnym wrogiem Rosji więc dlaczego w 1941 albo 1942 nie przyłączyła się do Niemieckiego ataku na ZSRR ?

Nie zawsze, bo to bolszewicy wspomogli Turcję kiedy walczyła z Grekami i państwami zachodnimi, potem oba państwa współpracowały, Turcja kupowała w ZSRR sprzęt, np. czołgi T-26 czy samochody pancerne Ba-6.

A po co miała się przyłączać?
Do tego trzeba mieć cel i możliwości.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Arkan997
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.014
Nr użytkownika: 93.492

 
 
post 7/11/2016, 16:50 Quote Post

Zna ktoś potencjał militarny Turcji w 1940 ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.194
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 7/11/2016, 16:56 Quote Post

Poszukam, ale np. na wiki jest info o stanie z 1938: 11 korpusów, 23 dywizje, 3 brygady kawalerii i jedna pancerna - oczywiście skadrowane, patrząc ze stanu liczebnego: https://en.wikipedia.org/wiki/Military_hist...ey#World_War_II .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.580
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 7/11/2016, 19:02 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 7/11/2016, 16:49)
Turcja była atrakcyjnym sojusznikiem i dla Niemiec, i dla W. Brytanii.

Obie strony zabiegały o dołączenie się tego kraju do wojny.

...
*


Dodajmy że Niemcom owszem zależało na włączeniu się Turcji do wojny w latach 1941-42 ale potem raczej uznali za cenna jest jej neutralność i pośrednictwo w zakupie dla Rzeszy surowców strategicznych
Natomiast porażka Brytyjczyków na Dodekanezie w 1943 przekonała Turcję ze jeszcze za wcześnie na włączenie się do wojny po stronie alianckiej co zrobiła dopiero w 1945 roku
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.194
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 7/11/2016, 20:06 Quote Post

Tak, a do tego w kontekście rosyjskim można dodać, iż po zawarciu paktu Ribbentrop-Mołotow Alianci zabiegali o stanięcie Turcji po ich stronie, aby mogli z jej lotnisk bombardować Ploeszti oraz Baku. Z planowanego ataku na ZSRR jak wiemy nic nie wyszło, a w 1941 r. doszło do zmiany stron.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.085
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 8/11/2016, 9:49 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 7/11/2016, 16:56)
Poszukam, ale np. na wiki jest info o stanie z 1938: 11 korpusów, 23 dywizje, 3 brygady kawalerii i jedna pancerna - oczywiście skadrowane, patrząc ze stanu liczebnego: https://en.wikipedia.org/wiki/Military_hist...ey#World_War_II .
*



Trochę późniejsze dane:

CODE
Turcja, siły zbrojne 1939-1945

W 1939 wojsko tureckie składało się z 20 dywizji piechoty, 3 brygad górskich i 1 fortecznej oraz 5 dywizji kawalerii (w tym 2 rezerwowe). Pułków było 132 (60 pułków piechoty, 6 górskich, 21 kawalerii, 8 kawalerii rezerwowych, 20 artylerii polowej, 10 artylerii ciężkiej i 7 artylerii fortecznej).
Marynarka wojenna miała 19 jednostek bojowych, w tym 1 pancernik, 1 krążownik liniowy, 2 krążowniki lekkie, 2 torpedowce (wszystkie jednostki przestarzałe), 4 niszczyciele, 5 okrętów podwodnych o wyporności 55 775 t oraz 9200 personelu. Jej wartość bojowa była niewielka.
Lotnictwo dysponowało 370 samolotami w 4 pułkach (po 6 kompanii).
Podczas II wojny światowej Turcja na początku 1941 wystawiła 17 sztabów korpusów, 43 dywizje i 3 samodzielne brygady piechoty, 2 dywizje i 1 samodzielną brygadę kawalerii oraz 2 dywizje zmechanizowane. Wojsko było słabo uzbrojone; dostawy broni z Niemiec, Wielkiej Brytanii i Stanów Zjednoczonych nie zmieniły sytuacji. Marynarka wojenna eksploatowała sprzęt przedwojenny. Lotnictwo dzięki dostawom brytyjskim i francuskim mogło utworzyć w 1941 jeszcze 1 pułk i 5 samodzielne dywizjony. Od 1941 zaczęto ponownie sprowadzać sprzęt z Niemiec. Pod koniec II wojny światowej zorganizowano 2 dywizje lotnictwa w sile 15 dywizjonów (30 eskadr)

http://www.2wojna.pl/kraj-tr.html

A propo TuAF, które nie zostało wymienione:

CODE
W 1940 r. stan liczebny TuAF wynosił około 500 samolotów. Podczas II wojny światowej Turcja zachowała neutralność i uniknęła wciągnięcia w działania zbrojne. Pozwoliło to pozyskać amerykańskie, niemieckie, brytyjskie i francuskie samoloty, które – choć walczyły ze sobą na europejskim niebie – w TuAF służyły wspólnie. Były to m.in. polskie myśliwce PZL P.24, francuskie Morane-Saulnier MS.406, brytyjskie Hurricane’y i Spitfire’y, niemieckie Focke-Wulf Fw 190 oraz amerykańskie P-40 Tomahawk i Warhawk. Tak samo było w przypadku bombowców: niemieckie Heinkle 111, brytyjskie Blenheimy czy amerykańskie Martiny i Vultee służyły wspólnie w TuAF. Z tego powodu pod względem wyposażenia TuAF były jednymi z najbardziej zróżnicowanych sił powietrznych na świecie. Po utworzeniu 31 stycznia 1944 r. Dowództwa Sił Powietrznych (Air Force Command) TuAF otrzymały status samodzielnego rodzaju sił zbrojnych.

http://www.magnum-x.pl/artykul/tureckie-sily-powietrzne

Jak kogoś interesuję historia w jaki sposób FW-190 znalazły się w Turcji:
https://wwiiafterwwii.wordpress.com/2015/08...urkish-service/

Ten post był edytowany przez ChochlikTW: 8/11/2016, 10:00
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

Zawód: BANITA SPAMER
 
 
post 14/11/2016, 14:03 Quote Post

QUOTE(Duncan1306 @ 7/11/2016, 20:02)
Natomiast porażka Brytyjczyków na Dodekanezie w 1943 przekonała Turcję ze jeszcze za wcześnie na włączenie się do wojny po stronie alianckiej co zrobiła dopiero w 1945 roku
*

Czyli jednak przystąpiła do wojny ? To była tylko formalność czy Tureccy żołnierze naprawdę walczyli ?

Ten post był edytowany przez Filip August: 14/11/2016, 14:06
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.085
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 14/11/2016, 14:25 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 14/11/2016, 14:03)
QUOTE(Duncan1306 @ 7/11/2016, 20:02)
Natomiast porażka Brytyjczyków na Dodekanezie w 1943 przekonała Turcję ze jeszcze za wcześnie na włączenie się do wojny po stronie alianckiej co zrobiła dopiero w 1945 roku
*

Czyli jednak przystąpiła do wojny ?
*


Tak. W lutym 45 roku wypowiedziała wojnę Niemcom i ich sojusznikom.

QUOTE(Filip August @ 14/11/2016, 14:03)
To była tylko formalność czy Tureccy żołnierze naprawdę walczyli ?
*


Formalność z tego, co wiem. Chyba, że ktoś ma informację o udziale tureckich jednostek, bo ja żadnych informacji o tym nie znalazłem, ani nigdy się nie spotkałem z takowymi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.580
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 15/11/2016, 12:42 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW @ 14/11/2016, 15:25)
...
QUOTE(Filip August @ 14/11/2016, 14:03)
To była tylko formalność czy Tureccy żołnierze naprawdę walczyli ?
*


Formalność z tego, co wiem. Chyba, że ktoś ma informację o udziale tureckich jednostek, bo ja żadnych informacji o tym nie znalazłem, ani nigdy się nie spotkałem z takowymi.
*


Ważniejsze od udziału jednostek tureckich na polach bitew było ostateczne odcięcie Rzeszy od szeregu surowców. Co prawda w 1945 przebieg frontu i tak to praktycznie uniemożliwiał. Także udostępnienie tureckiej przestrzeni powietrznej i morskiej
Jeżeli coś walczyło to symbolicznie turecka marynarka bo w zasadzie flota III Rzeszy już nie istniała w basenie M.Śródziemnego
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Glasisch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 920
Nr użytkownika: 54.293

Michal Jarczyk
Zawód: germanista
 
 
post 15/11/2016, 13:26 Quote Post

Turcja przystąpiła do wojny po stronie aliantów bardzo niechętnie (wg, wspomnień dowódcy Oberleutnanta zur See Rudolfa Arendta z U 18, który resztę wojny spędził w tureckiej niewoli) i czekali na ostatni moment, kiedy nie mogli już lawirować. O ile mi wiadomo wojska tureckie nie walczyły przeciwko Niemcom.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.085
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 15/11/2016, 13:39 Quote Post

Jak kogoś interesuje:
„Sojusznik Anglii, towarzysz Niemiec…”, czyli kilka uwag o postawie Turcji w II wojnie światowej - Krzysztof Zdulski - http://www.academia.edu/14408030/_Sojuszni..._%C5%9Bwiatowej
Tego samego autora - PRZESŁANKI, NEGOCJACJE I OGŁOSZENIE BRYTYJSKO-TURECKIEJ DEKLARACJI O WZAJEMNEJ POMOCY Z 12 MAJA 1939 ROKU - http://cejsh.icm.edu.pl/cejsh/element/bwme...c/6_Zdulski.pdf.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.187
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 15/11/2016, 14:47 Quote Post

Godnym uwagi jest to, że Turcja była w 1939 roku jednym z trzech beneficjentów brytyjskich gwarancji jednostronnych.
Pozostali to: Polska i Rumunia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.085
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 15/11/2016, 17:38 Quote Post

Scan jednej z map z książki "Wojna na Bałkanach 1941" - T. Rawskiego pokazujący plan wspólnego wystąpienia przeciwko Osi - Grecji, Jugosławii, Turcji i Wlk. Brytanii.

http://imgur.com/KqOT7IM

Wrzucam w ten sposób, bo mi coś opcja załączników szwankuje, a obraz jest zbyt duży, aby go zamieścić.

Ten post był edytowany przez ChochlikTW: 15/11/2016, 17:40
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
freddy
 

Dick Dastardly
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 847
Nr użytkownika: 85.709

Stopień akademicki: Wacky Racer
Zawód: Vulture Squadron
 
 
post 15/11/2016, 22:33 Quote Post

Ja jednak uważam, że zajęcie przez Niemców Dodekanezu w 1943 było nieśmiałym "zaproszeniem" Turcji do włączenia się do Państw Osi. Jeżeli już jesteśmy w tym temacie, to ewentualna walka po stronie Niemców Turcji mogłaby przynieść im wiele korzyści : rewanż na Anglii i Francji za zajęcie Mezopotamii i innych posiadłości wschodnich oraz rewanż na Rosji za porażki na Kaukazie w czasie poprzedniej wojny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej