Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepsza służba wywiadowcza II WS
 
Jaka była najlepsza służba wywiadowcza II wojny światowej
1. Abwehra [ 15 ]  [19.48%]
2. SD [ 4 ]  [5.19%]
3. MI-6 [ 17 ]  [22.08%]
4. OSS [ 4 ]  [5.19%]
5. NKWD [ 16 ]  [20.78%]
6. GRU [ 13 ]  [16.88%]
7. Inne [ 8 ]  [10.39%]
Suma głosów: 77
Goście nie mogą głosować 
     
Barg
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.903
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 21/05/2012, 12:26 Quote Post

QUOTE(Glasisch @ 20/05/2012, 18:26)
Niemiecki B-Dienst, działający bez takiego "wsparcia" nie był wcale gorszy od przeciwnika.
*


Nie był gorszy? Aliantom co rusz udawało się złamać, czy zdobyć, kolejne wersje morskiej enigmy. Jakie sukcesy na tym polu zanotował B-Dienst po wprowadzeniu przez Brytyjczyków Naval Cypher No. 5?
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
Andrea$
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.966
Nr użytkownika: 45.545

Zawód: student
 
 
post 21/05/2012, 14:02 Quote Post

QUOTE
zdobyć, kolejne wersje morskiej enigmy.


Ile ich zdobyto?
Trzy?
Trochę mało, jak na sześć lat wojny. Zwłaszcza, że wersji Enigmy było osiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
Glasisch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 920
Nr użytkownika: 54.293

Michal Jarczyk
Zawód: germanista
 
 
post 23/05/2012, 12:40 Quote Post

QUOTE(Barg @ 21/05/2012, 12:26)
Nie był gorszy? Aliantom co rusz udawało się złamać, czy zdobyć, kolejne wersje morskiej enigmy. Jakie sukcesy na tym polu zanotował B-Dienst po wprowadzeniu przez Brytyjczyków Naval Cypher No. 5?
*


pozwolisz, ze pozwolę sobie pozostać przy swojej wersji. Gdyby musieli startować od początku z "rozgryzaniem", to by tak szybko nie mogli reagować, a czy by w ogóle weszli w posiadanie Enigmy i sprzętu z nim związanego, to jest inna sprawa. Nowe okręty podwodne typu XXI i XXIII nie byliby już w stanie zlokalizować, co udowodnił as - podwodnik Schnee na U 2511 versus Norfolk w maju 1945 r. koło Bergen.
Głosowałem na inne, a tutaj kryję się właśnie B-Dienst.

a jeszcze lepszy był wywiad radziecki, bo znalazł tylu naiwniaków, którzy uwierzyli w ten budowany przez bolszewików "raj na ziemi robotników i chłopów", oczywiście nie za darmo.

Ten post był edytowany przez Glasisch: 23/05/2012, 12:43
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
Barg
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.903
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 24/05/2012, 13:45 Quote Post

QUOTE(Glasisch @ 23/05/2012, 12:40)
QUOTE(Barg @ 21/05/2012, 12:26)
Nie był gorszy? Aliantom co rusz udawało się złamać, czy zdobyć, kolejne wersje morskiej enigmy. Jakie sukcesy na tym polu zanotował B-Dienst po wprowadzeniu przez Brytyjczyków Naval Cypher No. 5?
*


pozwolisz, ze pozwolę sobie pozostać przy swojej wersji. Gdyby musieli startować od początku z "rozgryzaniem", to by tak szybko nie mogli reagować, a czy by w ogóle weszli w posiadanie Enigmy i sprzętu z nim związanego, to jest inna sprawa.

Gdyby, Alianci to także Polacy jakby nie było. Co więcej na pewnym etapie rozwoju morskiej Enigmy Anglicy też nie dali rady, pałeczkę przejeli Amerykanie. Widać cały czas współprace służb wywiadowczych aliantów - od Polaków, przez Brytyjczyków po Amerykanów.


QUOTE(Glasisch @ 23/05/2012, 12:40)
Nowe okręty podwodne typu XXI i XXIII nie byliby już w stanie zlokalizować, co udowodnił as - podwodnik Schnee na U 2511 versus Norfolk w maju 1945 r. koło Bergen.
VII i IX wywiad radiowy także nie był w stanie zlokalizować gdy zachowywały ciszę radiową, co innego gdy kontaktowały się z dowództwem, lub były przejmowane rozkazy przesyłane radiem. Analogicznie byłoby z nowymi typami niemieckich u-bootów.
A po drugie jedna z największych porażek niemieckiego wywiadu w tym B-Dienst to lądowanie Aliantów w Normandii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #49

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.187
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 24/05/2012, 14:45 Quote Post

Ad. Barq
"VII i IX wywiad radiowy także nie był w stanie zlokalizować gdy zachowywały ciszę radiową, co innego gdy kontaktowały się z dowództwem, lub były przejmowane rozkazy przesyłane radiem. "

Odbiorcę sygnału radiowego nie można namierzyć radio-pelengacyjnie. Nadawcę - Można.
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
Barg
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.903
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 24/05/2012, 14:52 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 24/05/2012, 14:45)
Ad. Barq
"VII i IX wywiad radiowy także nie był w stanie zlokalizować gdy zachowywały ciszę radiową, co innego gdy kontaktowały się z dowództwem, lub były przejmowane rozkazy przesyłane radiem. "

Odbiorcę sygnału radiowego nie można namierzyć radio-pelengacyjnie. Nadawcę - Można.
*


Wyjaśnię dokładniej tą podkreśloną przez Ciebie treść - jeśli rozkazy z niemieckiego dowództwa były przejmowane to właśnie tu jest rola wywiadu przez odkodowanie treści tych rozkazów, czyli złamanie Enigmy. Poznanie treści rozkazów ułatwiało namierzenie pozycji U-bootów, lub wskazywało przykładowo przeciwko jakiemy konwojowi Niemcy szykowali atak. Teraz rozumiesz co napisałem w podkreślonym przez Ciebie fragmencie? I jakie znaczenie miało złamanie Enigmy w wojnie morskiej?
 
User is offline  PMMini Profile Post #51

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.187
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 24/05/2012, 14:58 Quote Post

Odniosłem się dosłownie do cytatu z postu #49

Ten post był edytowany przez poldas372: 24/05/2012, 14:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #52

4 Strony « < 2 3 4 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej