Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
15 Strony « < 13 14 15 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dlaczego "rewolucja neolityczna" nie nastąpiła ..., ... wcześniej
     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.868
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 16/10/2019, 11:54 Quote Post

Ciekawi mnie rozwój rolnictwa na Nowej Gwinei. Generalnie "rolnictwo" pojawiło się tam bardzo wcześnie jak na bardzo "prowincjonalną" część świata i to niezależnie od azjatyckiej rewolucji neolitycznej. W warunkach NG raczej można byłoby liczyć na niewielkie społeczności zbieracko-łowieckie - a nie na przejście na regularną uprawę - rzecz jasna w warunkach bardzo prymitywnych - pojawiają się plantacje roślin, regularne plewienie, ogrodzenia, rowy nawadniające. Zanim jeszcze z Azji przyszło sorgo i taro, a z Ameryki bataty.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #211

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.149
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 27/10/2019, 3:04 Quote Post

Nowogwinejskie płaskowyże są bardzo żyzne. To po prostu są dobre warunki żeby bawić się w uprawę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #212

     
W.G.
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 30
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 27/10/2019, 7:04 Quote Post

Witam.
Czyli pierwsza kolokazja(nie mylę się?,kiedy?),następnie wymienione przez kolegę Carantuhilla azjatycko-amerykańskie importy(kiedy?),natomiast hołubione wielce,częścią integralną(wręcz jej centrum prócz wojen ) papuaskiej kultury będące świniaczki;importem są?,czy może własnopapuaskoręcznie udomowionym przedstawicielem rodzimej fauny?

A!,I o palmie sagowej nie można zapomnieć(pozyskiwanie z onej mąki,genialny wynalazek),a także ,,uprawo-hodowli'' w jej ściętych pniach pędraków,robalów ohydnych,będących żródłem cennego białka;byłożebyto rodzime papuaskie odkrycie?

Pozdrawiam,W.G.
 
User is offline  PMMini Profile Post #213

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.868
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 28/10/2019, 11:32 Quote Post

QUOTE(kmat @ 27/10/2019, 4:04)
Nowogwinejskie płaskowyże są bardzo żyzne. To po prostu są dobre warunki żeby bawić się w uprawę.
*



To może być argument - ale na świecie jest dość żyznych rejonów, gdzie co najwyżej rolnictwo zostało zaimportowane. Tu mówimy o wyspie dość izolowanej geograficznie, od czasów jak poziom mórz się podniósł, dodatkowo o płaskowyżu, który był regionem dość mocno odizolowanym nawet od reszty wyspy. W sumie logiczne się wydaje, że główną przyczyną mógł być po prostu głód.
Ci, co utknęli na wyspie, po podniesieniu się oceanu i wybiciu megafauny, musieli się przystosować do nowych warunków, gdzie jedynym istotnym źródłem zwierzęcego białka zostawał inny człowiek. Świnie to import z północy już po pierwszych próbach z rolnictwem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #214

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.149
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/10/2019, 0:07 Quote Post

carantuhill
CODE
ale na świecie jest dość żyznych rejonów, gdzie co najwyżej rolnictwo zostało zaimportowane.

Owszem. Ale każda tradycja rolnicza wywodzi się z żyznego rejonu. Pytanie, czy gdyby nie import, nie doszłoby w końcu do samoistnego wykształcenia jakiejś uprawy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #215

     
Alcarcalimo
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.767
Nr użytkownika: 43.461

 
 
post 29/10/2019, 21:08 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 28/10/2019, 11:32)
QUOTE(kmat @ 27/10/2019, 4:04)
Nowogwinejskie płaskowyże są bardzo żyzne. To po prostu są dobre warunki żeby bawić się w uprawę.
*



To może być argument - ale na świecie jest dość żyznych rejonów, gdzie co najwyżej rolnictwo zostało zaimportowane. Tu mówimy o wyspie dość izolowanej geograficznie, od czasów jak poziom mórz się podniósł, dodatkowo o płaskowyżu, który był regionem dość mocno odizolowanym nawet od reszty wyspy. W sumie logiczne się wydaje, że główną przyczyną mógł być po prostu głód.
Ci, co utknęli na wyspie, po podniesieniu się oceanu i wybiciu megafauny, musieli się przystosować do nowych warunków, gdzie jedynym istotnym źródłem zwierzęcego białka zostawał inny człowiek. Świnie to import z północy już po pierwszych próbach z rolnictwem.
*



Jaką to megafaune mieliśmy na Nowej Gwinej?

Podejrzewam, że klucz jest w tym co już tu padło. Populacje ludzkie rozeszły się po świecie z zalążkiem idei uprawy, tyle że póki nie było to konieczne ten zalążek nie kiełkował.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #216

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.868
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 30/10/2019, 9:50 Quote Post

QUOTE(Alcarcalimo @ 29/10/2019, 22:08)
QUOTE(carantuhill @ 28/10/2019, 11:32)
QUOTE(kmat @ 27/10/2019, 4:04)
Nowogwinejskie płaskowyże są bardzo żyzne. To po prostu są dobre warunki żeby bawić się w uprawę.
*



To może być argument - ale na świecie jest dość żyznych rejonów, gdzie co najwyżej rolnictwo zostało zaimportowane. Tu mówimy o wyspie dość izolowanej geograficznie, od czasów jak poziom mórz się podniósł, dodatkowo o płaskowyżu, który był regionem dość mocno odizolowanym nawet od reszty wyspy. W sumie logiczne się wydaje, że główną przyczyną mógł być po prostu głód.
Ci, co utknęli na wyspie, po podniesieniu się oceanu i wybiciu megafauny, musieli się przystosować do nowych warunków, gdzie jedynym istotnym źródłem zwierzęcego białka zostawał inny człowiek. Świnie to import z północy już po pierwszych próbach z rolnictwem.
*



Jaką to megafaune mieliśmy na Nowej Gwinej?


Podejrzewam że tą samą co na reszcie Sahulu. Bo przecież nic nie blokowało migracji zwierząt na północ, póki ten kontynent istniał. Pierwsze eksperymenty z rolnictwem jakoś wiążą się z podnoszeniem się poziomu morza w Cieśninie Torresa, bo do jakiś 8000 lat temu, migracja z NG do Australii była względnie łatwa, nawet dla różnych gatunków zwierząt.

CODE

Populacje ludzkie rozeszły się po świecie z zalążkiem idei uprawy, tyle że póki nie było to konieczne ten zalążek nie kiełkował.


Raczej z ideą zbieractwa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #217

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.149
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 30/10/2019, 21:07 Quote Post

Nowością za tego interglacjału był górny paleolit - dużo wyższy poziom komplikacji interakcji społecznych. Za eemianu H. sapiens już istniał, ale jakoś nawet nie podejmował prób uprawiania czegokolwiek. Wątpię, aby to był przypadek.

Ten post był edytowany przez kmat: 30/10/2019, 21:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #218

15 Strony « < 13 14 15 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej