Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Mikołaj Kopernik, wielki astronom, ale czy na pewno polski
     
Micza
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 353
Nr użytkownika: 46.459

Stopień akademicki: UAM
Zawód: iluminarz
 
 
post 15/11/2011, 12:39 Quote Post

Może ja nie wiem czemu służą takie rozważania, podobnie kiedy mówią czy Powstanie Warszawskie ma sens, irytuje mnie to.
http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/16773/141...e62f254f7c931d/
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.412
Nr użytkownika: 38.089

Grzegorz A. Owczarek
Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 10/01/2013, 4:55 Quote Post

Podsumowując tą dyskusję przywołać należy Carla Mannerheima - fińskiego męża stanu, prezydenta i generała, który był Fine szwedzkojęzycznym. Nie był przez to Szwedem, ale Finem właśnie. Podobnie Mikołaj Kopernik był wielkim niemieckojęzycznym Polakiem. Język jakim się włada nie miał wówczas, a i nie powinien mieć dzisiaj znaczenia do narodowości, zwłaszcza jeśli chodzi o mniejszość etniczną. Dlatego właśnie istnieją w Polsce dwujęzyczne gminy, aby przedstawiciele tych mniejszości nie czuli się obywatelami drugiej kategorii.

QUOTE
Może ja nie wiem czemu służą takie rozważania
Micza

Rozmowa zawsze ma sens. Dzięki tej chociażby będziesz wiedział co powiedzieć komuś, kto powie, że Mikołaj Kopernik był wielkim... Niemcem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Kandahar
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 731
Nr użytkownika: 75.197

 
 
post 10/01/2013, 7:53 Quote Post

QUOTE
Mikołaj Kopernik był wielkim niemieckojęzycznym Polakiem

Czy sam zainteresowany, by to potwierdził?
Np. Fahrenheit (z Gdańska gościu) też był niemieckojęzycznym Polakiem? To czemu nigdzie nie podaje się go za Polaka, tylko Niemca?

Ten post był edytowany przez Kandahar: 10/01/2013, 8:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 10/01/2013, 8:22 Quote Post

QUOTE
Mikołaj Kopernik był wielkim niemieckojęzycznym Polakiem

Znał tez język polski i łacinę wink.gif
Kopernik przypomina mi nieco casus Vitellona Thuringopolonis mojego śląskiego rodaka , jednego z największych uczonych swego czasu , autora Optyki , który pisał o sobie "Turingorum et Polonorum filius” , a zajmując się nauką poruszał się w kręgu elit intelektualnych ówczesnej Europy , te jak zawsze pozostawały ponad ciasnymi pojęciami narodowymi , właściwymi XIX i XX wiekowi .
QUOTE
Np. Fahrenheit (z Gdańska gościu) też był niemieckojęzycznym Polakiem? To czemu nigdzie nie podaje się go za Polaka, tylko Niemca?

Gdzie się pisuje ze ww był Polakiem ? Zawsze spotykałem się z info , iż Fahrenheit był Niemcem lub Gdańszczaninem .

Ten post był edytowany przez lancaster: 10/01/2013, 9:00
 
Post #19

     
Radek8484
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.091
Nr użytkownika: 75.875

R-L1029
Stopień akademicki: magister
Zawód: IT
 
 
post 10/01/2013, 12:05 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 10/01/2013, 8:22)
Gdzie się pisuje ze ww był Polakiem ? Zawsze spotykałem się z info , iż Fahrenheit był Niemcem lub Gdańszczaninem .


Wedlug encyklopedii Britannica, Daniel Gabriel Fahrenheit byl Holendrem urodzonym w Polsce: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/...riel-Fahrenheit

Natomiast wedlug wikipedii byl to fizyk i inzynier holendersko-niemiecko-polski: http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Gabriel_Fahrenheit

Prawdopodobnie byl to podwladny krola polskiego ("Polak") do roku 1717 kiedy to zamieszkal w Hadze.

Ten post był edytowany przez Radek8484: 10/01/2013, 12:25
 
User is online!  PMMini Profile Post #20

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.632
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 10/01/2013, 12:23 Quote Post

Coś tu jest na rzeczy;
Nauka nie była wtedy szowinistyczna.
Zresztą - zawłaszczono ją sobie w nacjonalistycznym sensie dopiero w XX wieku naszej ery.
Spróbuję "zamieszać" - http://www.youtube.com/watch?v=vsrnpZj_ILM
wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.640
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 10/01/2013, 14:03 Quote Post

Językiem niemieckim w mowie, piśmie a nawet podobno myślach sprawniej niż polskim posługiwali się np. Jan Henryk Dąbrowski i jego dzieci z pierwszego małżeństwa oraz Wojciech Kętrzyński (von Winkler); lepiej po francusku niż włosku pisał i mówił np. Giuseppe Garibaldi. Podałem przykłady osób ewidentnie związanych z polskością lub włoskością.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 10/01/2013, 14:44 Quote Post

QUOTE
Wedlug encyklopedii Britannica, Daniel Gabriel Fahrenheit byl Holendrem urodzonym w Polsce: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/...riel-Fahrenheit

Natomiast wedlug wikipedii byl to fizyk i inzynier holendersko-niemiecko-polski: http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Gabriel_Fahrenheit

Prawdopodobnie byl to podwladny krola polskiego ("Polak") do roku 1717 kiedy to zamieszkal w Hadze.

A tam zaraz Holender , czy tez inżynier holendersko-niemiecko-polski , zawsze niezawodna niemiecka wiki rozwiewa wszelkie wątpliwości wink.gif
war ein deutscher Physiker und Erfinder von Messinstrumenten. Nach ihm wurde die Temperatureinheit „Grad Fahrenheit“ °F benannt.
Jak zwykle nauka i wikiepedia w sluzbie Wielkiej Rzeszy rolleyes.gif
 
Post #23

     
Radek8484
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.091
Nr użytkownika: 75.875

R-L1029
Stopień akademicki: magister
Zawód: IT
 
 
post 10/01/2013, 15:30 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 10/01/2013, 14:44)
A tam zaraz Holender , czy tez  inżynier holendersko-niemiecko-polski , zawsze niezawodna niemiecka wiki rozwiewa wszelkie wątpliwości  wink.gif
war ein deutscher Physiker und Erfinder von Messinstrumenten. Nach ihm wurde die Temperatureinheit „Grad Fahrenheit“ °F benannt.
Jak zwykle nauka i wikiepedia w sluzbie Wielkiej Rzeszy rolleyes.gif


Ciekawe podejscie do sprawy maja nacjonalisci niemieccy i lietuviscy (polecam w google translate wrzucic lt.wikipedia.org, normalnie boki zrywac). Wiec wedlug Niemcow, wszyscy obywatele Pomorza w czasach RON-u poslugujacy sie jezykiem niemieckim byli Niemcami. Nawet jezeli walczyli z ich, wychwalanym pod niebiosa, "wylacznie i zawsze niemieckim Zakonem Krzyzackim", urodzili sie jako poddani krola Polski ("civis Orbis Poloniae", jak to pisal Hevelius) i wspierali wladce polskiego. Natomiast wedlug Lietuvinow, wszyscy Polacy, ktorzy zamieszkiwali tereny dzisiejszej Litwy (a wlasciwie http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...tnoregionai.png + inne tereny WKL), to tak naprawde spolszczeni sila Lietuvini. Aj tam...

Ten post był edytowany przez Radek8484: 10/01/2013, 15:46
 
User is online!  PMMini Profile Post #24

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 10/01/2013, 15:58 Quote Post

Co tu rzec Wikipedia to xxx i tyle , pisać każdy może dry.gif
choć bywa przydatna w sprawach zupelnie neutralnych , sam z niej korzystam sleep.gif ale tylko na szybcika i w błahych sprawach .

Ten post był edytowany przez lancaster: 10/01/2013, 15:59
 
Post #25

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.412
Nr użytkownika: 38.089

Grzegorz A. Owczarek
Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 10/01/2013, 17:42 Quote Post

QUOTE
Natomiast wedlug Lietuvinow, wszyscy Polacy, ktorzy zamieszkiwali tereny dzisiejszej Litwy (a wlasciwie http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...tnoregionai.png + inne tereny WKL), to tak naprawde spolszczeni sila Lietuvini.
Radek8484

Poniekąd słusznie prawią nasi litewscy sąsiedzi. Podobnie my mówiąc o postaci Kopernika odwołujemy się do narodowości państwowej - "Poddanym jakiego króla był? Czy aby nie POLSKIEGO?" (Ramond 8/11/2011). Uważamy więc Kopernika za Polaka, gdyż był poddanym polskiego króla. W tym sensie Karol Radziwiłł "Panie Kochanku" był jak najbardziej Litwinem. No i słusznie, niech go sobie biorą.

Sama rodzina Koperników ma zapewne etnicznie niemieckie korzenie i wywodzi się z czasów niemieckich mieszkańców Krakowa, których Łokietek zmuszał do wymówienia słów soczewica, koło, miele, młyn. Najwidoczniej dziadkowi lub pradziadkowi astronoma udało się te słowa w miarę poprawnie wymówić smile.gif. Jednakże jako poddany króla polskiego Mikołaj Kopernik był Polakiem. Trochę gorzej ze wspomnianym Fahrenheitem, gdyż Gdańsk był jednostką autonomiczną. Bardziej więc rzec można, że był on po prostu Gdańszczaninem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 10/01/2013, 17:58 Quote Post

Idąc tym tokiem, to hetman Chodkiewicz czy poeta Mickiewicz i inni tacy nie byli Polakami, tylko Litwinami.
Skąd masz info o krakowskim pochodzeniu Koperników?
Jeśli Kopernik nie był Niemcem, to konsekwentnie nie był Niemcem ani Jan Sebastian Bach (Saksończyk) ani Ludwig van Beethoven (Palatyńczyk) ani nikt sprzed 1871 r.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
pomian
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 170
Nr użytkownika: 80.360

MACIEJ CZARNOTA
Zawód: zawodowiec
 
 
post 10/01/2013, 18:13 Quote Post

QUOTE(Kandahar @ 10/01/2013, 7:53)
QUOTE
Mikołaj Kopernik był wielkim niemieckojęzycznym Polakiem

Czy sam zainteresowany, by to potwierdził?
Np. Fahrenheit (z Gdańska gościu) też był niemieckojęzycznym Polakiem? To czemu nigdzie nie podaje się go za Polaka, tylko Niemca?
*


Fahrenheit był Holendrem niemieckiego pochodzenia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 10/01/2013, 18:38 Quote Post

zanim przybył do Holandii, przez pierwsze 31 lat życia, tez był Holendrem?

Ten post był edytowany przez balum: 10/01/2013, 18:43
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 10/01/2013, 18:44 Quote Post

QUOTE
Sama rodzina Koperników ma zapewne etnicznie niemieckie korzenie i wywodzi się z czasów niemieckich mieszkańców Krakowa, których Łokietek zmuszał do wymówienia słów soczewica, koło, miele, młyn. Najwidoczniej dziadkowi lub pradziadkowi astronoma udało się te słowa w miarę poprawnie wymówić smile.gif.

Jeśli wierzyć Wikipedii, tym razem polskiej, to Ród Koperników pochodził ze śląskiej wsi Koperniki nieopodal Nysy. W XIV wieku członkowie tej rodziny osiedlali się w miastach księstw śląskich (Ząbkowice, Nysa, Wrocław, Zgorzelec), następnie w dużych miastach Polski (Kraków – 1367, Lwów – 1439) i państwa zakonu krzyżackiego (Toruń – 1400).
http://pl.wikipedia.org/wiki/Miko%C5%82aj_Kopernik
QUOTE
Trochę gorzej ze wspomnianym Fahrenheitem, gdyż Gdańsk był jednostką autonomiczną. Bardziej więc rzec można, że był on po prostu Gdańszczaninem.

Za życia Fahrenheita Gdańsk jak najbardziej należał do Korony, tak więc urodził się on jako poddany króla polskiego Jana III Sobieskiego.
QUOTE
Idąc tym tokiem, to hetman Chodkiewicz czy poeta Mickiewicz i inni tacy nie byli Polakami, tylko Litwinami.

Bo nie byli. Od Chodkiewicza mógłbyś w najlepszym razie dostać po twarzy, jakbyś go nazwał Lachem smile.gif
QUOTE
Skąd masz info o krakowskim pochodzeniu Koperników?

To, że ojciec Mikołaja był kupcem krakowskim to tak zwana "wiedza powszechna".
QUOTE
Jeśli Kopernik nie był Niemcem, to konsekwentnie nie był Niemcem ani Jan Sebastian Bach (Saksończyk) ani Ludwig van Beethoven (Palatyńczyk) ani nikt sprzed 1871 r.

Czy przypadkiem Saksonia Bacha czy Palatynat Beethovena nie były częścią Świętego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego?
QUOTE
Fahrenheit był Holendrem niemieckiego pochodzenia.

Niemieckiego, gdyż...?
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

10 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej