|
|
Swiat hellenistyczny, Tak bardzo nam bliski?
|
|
|
|
Hej, w ostatnich latach pojawił się cały szereg publikacji znacznie poszerzających naszą wiedzę o cywilizacji hellenistycznej. Chodzi mi zarówno o badania archeologiczne, odczytanie papirusów, czy też reinterpretację znanych źródeł. Obraz świata, który się z nich wyłania budzi najwyższy podziw. Oto jest świat wielkich, kilkusettysięcznych miast, ogromnych ośrodków produkcyjnych, świetnie zarządzanych, w których nie ma głodu, epidemii, wysokiej przestępczości, ludność ma możliwość spokojnego życia i robienia kariery. Trudno pisać precyzyjnie o statystycznej długości życia, ale szereg danych pozwala przyjąć, że była znacznie wyższa niz w XVIIIw. Europie: 27 lat zamiast 18. W kązdym bądź razie świat hellenistyczny jest gęściej zaludniony niż w XIXw! Wskazuje to na bardzo wysoką wydajność rolnictwa. Kwitnie masowy handel, podróżnicy podrózują do Indii i do Grenlandii, opływają Afrykę i być może dopływają do Ameryki. W obrocie używa się astronomicznych ilości metali szlachetnych: w jednym tylko Rodos Rzymianie zdobyli 240 ton srebra. To jest świat czystej gospodarki pieniężnej. Praktycznie nie ma wzmianek o gospodarce naturalnej. Nauka i technika stoi na poziomie XVIIIw. Zachodu. Euklides, Eratostenes, Filon z Bizancjum, Ktesibios, Herofilos, Archimedes, są jedynie przedstawicielami bardzo licznej grupy naukowców hellenistycznych. W sferze etycznej też dużo się dzieje. Dominuje ideologia demokratyczna, ludzie- obywatele uznawani są za równych wobec prawa w ramach poleis - z licznymi wyjątkami. Nie pasują do tego schematu królowie hellenistyczni? Z tej przyczyny uważa się ich za bogów, a nadto ich władza ma kończyć się na bramach wolnych poleis. Niewolnictwo jest marginesem i ogranicza się do sfery domowej i kopalń. Nikt nie odmawia przy tym niewolnikom godności ludzkiej i wyzwolenia (czasami - w trakcie wojen -masowe) są na porządku dziennym. Kobiety mają możliwość robienia kariery. Nikogo nie dziwi kobieta - król, ale i kobieta - lekarz. Nie ma ograniczeń dla kobiet w rzemiośle i handlu. Decyzję o rozwodzie może podjąć zarówno mąż, jak i żona. W ekonomii zasadą jest wolność gospodarcza. Owszem, istnieją liczne monopole państwowe, ale po za nimi jest całkowita wolność handlu i rzemiosła. Nie ma cechów. Religia nie stanowi ograniczenia dla gospodarki czy nauki. Kult sprawują jednocześnie urzędnicy państwowi, dzięki czemu nie ma kasty kapłanów. Bogowie hellenistyczni nie wymagają przy tym ofiar z ludzi, ani nie ograniczają ludzi w pogoni za przyjemnosciami czy też bogactwem. Kult religijny jest przy tym zachętą do korzystania z życia i podziwiania piękna. Granicą przyjemności jest tu tylko krzywda innej osoby, i to niezależnie czy chodzi o osobę wolną czy niewolnika. Podobnie i władze państwowe nie regulują spraw osobistych mieszkańców. Można powiedzieć, że aż do lat obecnych jednostka nie była w takim stopniu wolna, co w czsach hellenistycznych! Pozdrawiam, Andrzej
|
|
|
|
Odpowiedzi
|
|
|
|
QUOTE Postęp technologiczny - a cóż takiego wprowadzono w hellenizmie do użytku - maszynę parową, którą podobno wynaleziono - służyła jako ciekawostka, ale reowlucji przemysłowej hellenistycznej to nie przyniosła. W Nowożytności też nieprędko przyniosła (pierwsza wzmianka - 1543).
QUOTE W ramach tych osiągnięć naukowych i technicznych armie hellenistyczne miały na uzbrojeniu muszkiety/karabiny skałkowe z bagnetami oraz działa? Zbyt jesteś przywiązany do świata czarnego prochu
QUOTE Dość prawdopodobna jest hipoteza, że o prochu przeczytał w jakimś dziełku hellenistycznym. Np. ogień greckie miał podobny skład chemiczny Znów to samo - ile razy można Ci powtarzać, że nie możemy mówić, że ogień grecki miał skład chemiczny podobny do składu prochu, bo NIE ZNAMY SKŁADU CHEMICZNEGO OGNIA GRECKIEGO. Ci, którzy twierdzą, że znają - kłamią.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 18/09/2010, 17:39) QUOTE Postęp technologiczny - a cóż takiego wprowadzono w hellenizmie do użytku - maszynę parową, którą podobno wynaleziono - służyła jako ciekawostka, ale reowlucji przemysłowej hellenistycznej to nie przyniosła. W Nowożytności też nieprędko przyniosła (pierwsza wzmianka - 1543). QUOTE W ramach tych osiągnięć naukowych i technicznych armie hellenistyczne miały na uzbrojeniu muszkiety/karabiny skałkowe z bagnetami oraz działa? Zbyt jesteś przywiązany do świata czarnego prochu QUOTE Dość prawdopodobna jest hipoteza, że o prochu przeczytał w jakimś dziełku hellenistycznym. Np. ogień greckie miał podobny skład chemiczny Znów to samo - ile razy można Ci powtarzać, że nie możemy mówić, że ogień grecki miał skład chemiczny podobny do składu prochu, bo NIE ZNAMY SKŁADU CHEMICZNEGO OGNIA GRECKIEGO. Ci, którzy twierdzą, że znają - kłamią. Nie jest tak - trudno powiedzieć, że znamy skład ognia greckiego, ale jest przynajmniej kilka hipotez, na dodatek niektórzy uczeni przeprowadzili rekonstrukcje, czy jak kto woli - doświadczenia z użyciem interesującej nas substancji - John Haldon w 2002 r., w każdym razie uzyskał substancję o działaniu identycznym jak ogień grecki, które znamy ze źródeł, podstawowa bibliografia na angielskiej wiki. Owszem istnieją pewne problemy do rozwiązania - dokładny skład, ewentualnie kwestia, czy rzeczywiście woda podsycała płomienie interesującej nas substancji. Nie wiem, co robi problematyka ognia greckiego w temacie dotyczącym hellenizmu!!! Przecież ogień grecki to wynalazek bizantyński:)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szapur II @ 18/09/2010, 19:25) Nie wiem, co robi problematyka ognia greckiego w temacie dotyczącym hellenizmu!!! Przecież ogień grecki to wynalazek bizantyński:)
Hej, są wzmianki o stosowaniu ognia greckiego dużo wcześniej przed Kalllinikosem w IV/Vw. Grecy aktywnie eksperymentowali z substancjami zapalającymi już wcześniej. Np. Tukidydes opisuje miotanie substancji zapalajacych podczas oblężenia Delion w 424 r. pne. Pozdrawiam, Andrzej
|
|
|
|
Posts in this topic
Kakofonix Swiat hellenistyczny 18/09/2010, 6:05 ku140820
Bzdura - Ptolemeusz czy Antioch byli bogami? I gd... 18/09/2010, 10:02 Rommel 100
Ptolemeusza w Egipcie, Antiocha w swoim królestw... 18/09/2010, 10:11 Kakofonix
Hej,
Egipt w I poł XIXw. miał 3 mln mieszkańców... 18/09/2010, 11:28 Gajusz Juliusz Cezar Obliczenia dla Italii są zróżnicowane, dla I w. n.... 19/09/2010, 15:03 Kakofonix
Hej,
Wolski podaje w historii Seleucydów, że o... 23/01/2011, 7:43 szapur II Jedynym kilkuset-tysięcznym miastem ze świata hell... 18/09/2010, 10:55 Kakofonix
Hej,
to niezwykle interesujące zjawisko koegzyst... 18/09/2010, 16:49 Anders
Syrakuzy również miały kilkaset tysięcy mieszkań... 18/09/2010, 11:45 Kakofonix
Syrakuzy również miały kilkaset tysięcy mieszkań... 25/05/2011, 15:44 sargon Całą gamę opracowanych również od strony teoretycz... 18/09/2010, 12:46 ku140820
Hę? Niby dlaczego? I z jakiej racji monarcha zakł... 18/09/2010, 17:01 szapur II
Hej,
są wzmianki o stosowaniu ognia greckiego d... 18/09/2010, 20:18 Rommel 100
Pergamon, Świderkówna "Hellenka":
Z gr... 18/09/2010, 22:28 Kakofonix
Pergamon, Świderkówna "Hellenka":
Z gr... 19/09/2010, 6:34 szapur II
Pergamon, Świderkówna "Hellenka":
Z gr... 19/09/2010, 7:09 Kakofonix
Hej,
nie sprowadzajmy autonomii poleis tylko d... 19/09/2010, 9:34 szapur II Zależy gdzie, względna podmiotowość państw typu po... 19/09/2010, 10:44 Kakofonix
Hej,
ależ Seleucja pieryjska traktowała bardzo ... 19/09/2010, 11:07 Rommel 100
Hej,
ależ Seleucja pieryjska traktowała bardzo ... 19/09/2010, 11:10 szapur II
Hej,
ależ Seleucja pieryjska traktowała bardzo ... 19/09/2010, 11:17 Kakofonix
Hej,
ależ Seleucja pieryjska traktowała bardzo ... 19/09/2010, 21:56 szapur II Szkoda, że nie przytacza źródła śp. pani Profesor ... 19/09/2010, 22:45 Anders Pozwolę sobie zadać pytanie - czy miasta zakładane... 19/09/2010, 23:33 szapur II
Niektóre miasta zakładane przez Aleksandra i diad... 20/09/2010, 1:11 Kakofonix
Hej,
z tą faktyczną niepodległością, to chyba z... 20/09/2010, 7:23 Gajusz Juliusz Cezar Oj z tym porównaniem to nie mogę się zgodzić. Rozu... 20/09/2010, 7:27 Kakofonix Oj z tym porównaniem to nie mogę się zgodzić. Rozu... 20/09/2010, 7:48 Kakofonix Hej,
obecnie na Zachodzie niektórzy ubolewają nad... 6/10/2010, 18:45 adi007 Nie porównywałbym czasów pokroju Marksa, Engelsa i... 9/01/2011, 18:46 Anders
Kakofoniksie, wiemy coś o regularności tego odci... 9/01/2011, 19:00 Kakofonix
Kakofoniksie, wiemy coś o regularności tego odci... 12/01/2011, 13:34 adi007 Ja nie mówię o gospodarce, ale o stosunkach społec... 9/01/2011, 19:13 Anders Prawda. Ale podany przez Ciebie przykład należał d... 9/01/2011, 19:28 szapur II Tak, w ramach opieki społecznej stosowano sprzedaż... 12/01/2011, 13:40 Kakofonix
Hej,
Nabis zabijał bogaczy, a Ariston zabierał ... 12/01/2011, 14:00 Kakofonix
Hej,
Walbank pisze na s. 70: "Zapewnienie ... 19/01/2011, 17:12 szapur II
Hej,
Walbank pisze na s. 70: "Zapewnienie ... 19/01/2011, 20:11 Kakofonix
Hej,
Walbank pisze na s. 70: "Zapewnienie ... 19/01/2011, 20:42
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|