Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Młot na czarownice a kościół katolicki
     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 344
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 25/05/2016, 21:34 Quote Post

Witam! Od jakiegoś czasu szukam informacji o Młocie na Czarownice i Kościele Katolickim i przyznam że tak dziwnych informacji dawno nie widziałem.

W Polskim Internecie - jeśli tak to można nazwać - Jest informacja Jakoby Aleksader VI potępił Młot na Czarownice, a następnie został wrzucony na indeks ksiąg zakazanych

Linki do tych informacji

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...nqySQbsGqXSetzw - autor powołuje się na książkę Występni papieże renesansu. Prawda czy czarna legenda?" Gerard Noedl, ale nie podaje strony

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...YHTXQiZIHtkLrZw

A w Angielskim internecie - jeśli coś takiego jest - można wyczytać że książka ta została ,,zbanowana" już w 1490

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...JNapQ304Tk7fJQg

Co jest prawdą? Czy w ogóle potępili? Macie jakieś informacje na ten temat?

Ten post był edytowany przez keres2731: 25/05/2016, 21:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.475
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 26/05/2016, 10:49 Quote Post

Owszem, mamy. Pozostaje pytanie, czy warto się tym dzielić. Jest tutaj kilka wątków, z których nagle się wycofałeś i od wielu tygodni unikasz odpowiedzi. Może jednak się tam jakoś ustosunkujesz?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 344
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 26/05/2016, 11:51 Quote Post

QUOTE(elchullogrande @ 26/05/2016, 10:49)
Owszem, mamy. Pozostaje pytanie, czy warto się tym dzielić. Jest tutaj kilka wątków, z których nagle się wycofałeś i od wielu tygodni unikasz odpowiedzi. Może jednak się tam jakoś ustosunkujesz?
*



Które? Nie dostaje powiadomień na stare wątki. Musialbym przeglądać od początk-
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.475
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 26/05/2016, 14:12 Quote Post

QUOTE(keres2731 @ 26/05/2016, 11:51)
QUOTE(elchullogrande @ 26/05/2016, 10:49)
Owszem, mamy. Pozostaje pytanie, czy warto się tym dzielić. Jest tutaj kilka wątków, z których nagle się wycofałeś i od wielu tygodni unikasz odpowiedzi. Może jednak się tam jakoś ustosunkujesz?
*



Które? Nie dostaje powiadomień na stare wątki. Musialbym przeglądać od początk-
*




LOL biggrin.gif Wszystkie? biggrin.gif Wejdź na swoje tematy i sprawdź biggrin.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 344
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 26/05/2016, 18:17 Quote Post

CODE
LOL :D Wszystkie? :D Wejdź na swoje tematy i sprawdź :D


Nie mam zamiaru marnować na ciebie czas.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.475
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 26/05/2016, 18:21 Quote Post

QUOTE(keres2731 @ 26/05/2016, 18:17)
CODE
LOL :D Wszystkie? :D Wejdź na swoje tematy i sprawdź :D


Nie mam zamiaru marnować na ciebie czas.
*




Aha, czyli nie zamierzasz przedstawiać żadnych dowodów na swoje tezy, a kiedy nie masz kontrargumentów, to opuszczasz dyskusję. No cóż, w takiej sytuacji nie warto z Tobą dyskutować, także w tym temacie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
keres2731
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 344
Nr użytkownika: 96.831

Zawód: uczeñ
 
 
post 26/05/2016, 20:47 Quote Post

CODE
Aha, czyli nie zamierzasz przedstawiać żadnych dowodów na swoje tezy, a kiedy nie masz kontrargumentów, to opuszczasz dyskusję. No cóż, w takiej sytuacji nie warto z Tobą dyskutować, także w tym temacie.


To napisz gdzie, po jakimś czasie przestaje wbijać na jakiś temat bo jest spokój, potem już go nie monitoruje.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.475
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 26/05/2016, 22:38 Quote Post

http://www.historycy.org/index.php?showtop...iew=getlastpost

http://www.historycy.org/index.php?showtop...iew=getlastpost

http://www.historycy.org/index.php?showtop...0&#entry1499458

http://www.historycy.org/index.php?showtop...0&#entry1494813

Tak na szybko i z tych, które mnie interesują.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Tomasz Marcin Bielecki
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 104.864

 
 
post 13/06/2019, 8:08 Quote Post

QUOTE(keres2731 @ 25/05/2016, 21:34)
Witam! Od jakiegoś czasu szukam informacji o Młocie na Czarownice i Kościele Katolickim i przyznam że tak dziwnych informacji dawno nie widziałem.

W Polskim Internecie - jeśli tak to można nazwać - Jest informacja Jakoby Aleksader VI potępił Młot na Czarownice, a następnie został wrzucony na indeks ksiąg zakazanych

Linki do tych informacji

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...nqySQbsGqXSetzw - autor powołuje się na książkę Występni papieże renesansu. Prawda czy czarna legenda?" Gerard Noedl, ale nie podaje strony

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...YHTXQiZIHtkLrZw

A w Angielskim internecie - jeśli coś takiego jest - można wyczytać że książka ta została ,,zbanowana" już w 1490

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...JNapQ304Tk7fJQg

Co jest prawdą? Czy w ogóle potępili? Macie jakieś informacje na ten temat?
*




Czy mogę się podpiąć pod pytanie i je odkopać?



Mozesz, ale wez pod uwage, ze obydwoch dyskutantow nie ma na Forum od dluzszego czasu.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 13/06/2019, 9:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 718
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 21/07/2019, 11:16 Quote Post

QUOTE(Tomasz Marcin Bielecki @ 13/06/2019, 8:08)
W Polskim Internecie - jeśli tak to można nazwać - Jest informacja Jakoby Aleksader VI potępił Młot na Czarownice, a następnie został wrzucony na indeks ksiąg zakazanych


Samo potępienie przez Aleksandra VI raczej mało prawdopodobne w świetle tego że jej autor został później przez tego samego papieża mianowany nuncjuszem, a pierwszy indeks ksiąg zakazanych to dopiero Paweł IV ponad pół wieku później (i nawiasem mówiąc jakoś "Młota na Czarownice" tam najwyraźniej nie ma).
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Sima Zhao
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.678
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 2/08/2019, 21:57 Quote Post

QUOTE(Grzegorz_B @ 21/07/2019, 11:16)
QUOTE(Tomasz Marcin Bielecki @ 13/06/2019, 8:08)
W Polskim Internecie - jeśli tak to można nazwać - Jest informacja Jakoby Aleksader VI potępił Młot na Czarownice, a następnie został wrzucony na indeks ksiąg zakazanych


Samo potępienie przez Aleksandra VI raczej mało prawdopodobne w świetle tego że jej autor został później przez tego samego papieża mianowany nuncjuszem, a pierwszy indeks ksiąg zakazanych to dopiero Paweł IV ponad pół wieku później (i nawiasem mówiąc jakoś "Młota na Czarownice" tam najwyraźniej nie ma).
*



Który został nuncjuszem Kramer czy Sprenger (co do tego czy Sprenger miał cokolwiek wspólnego z autorstwem tego dzieła zdania są podzielone) ?
 
User is online!  PMMini Profile Post #11

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 718
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 2/08/2019, 22:56 Quote Post

QUOTE(Sima Zhao @ 2/08/2019, 21:57)
QUOTE(Grzegorz_B @ 21/07/2019, 11:16)
QUOTE(Tomasz Marcin Bielecki @ 13/06/2019, 8:08)
W Polskim Internecie - jeśli tak to można nazwać - Jest informacja Jakoby Aleksader VI potępił Młot na Czarownice, a następnie został wrzucony na indeks ksiąg zakazanych


Samo potępienie przez Aleksandra VI raczej mało prawdopodobne w świetle tego że jej autor został później przez tego samego papieża mianowany nuncjuszem, a pierwszy indeks ksiąg zakazanych to dopiero Paweł IV ponad pół wieku później (i nawiasem mówiąc jakoś "Młota na Czarownice" tam najwyraźniej nie ma).
*



Który został nuncjuszem Kramer czy Sprenger (co do tego czy Sprenger miał cokolwiek wspólnego z autorstwem tego dzieła zdania są podzielone) ?
*


Chodziło oczywiście o Kramera. Co do Sprengera to nie chciałem się pchać w dyskusję na temat jego domniemanego autorstwa, bo nie o to było pytanie. W każdym razie, to że Aleksander VI mianował Kramera (co do którego autorstwa nie ma żadnych zastrzeżeń) nuncjuszem, raczej wyklucza możliwość że jednocześnie potępiał jego dzieło.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Reaction
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 416
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 26/09/2019, 16:33 Quote Post

Chyba częściowo rozwiązałem zagadkę:

przypis strona 11:

http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Prawo_...3asD74zucZo5tfk


Pierwsze wykazy książek zakazanych, czyli niezgodnych z zasadami wiary i obyczajów, sporządzali biskupi w prowincjach niemieckich z po­lecenia papieża Aleksandra VI (1492—1503). Podobne polecenie w odnie­sieniu do całego Kościoła wydaje Leon X na Soborze Laterańskim V w r. 1515. Pierwszy indeks rzymski ukazał się za Pawła IV w r. 1559. Tenże papież bullą Dominici' gregis z dnia 24 III 1564 r. ogłasza nowy indeks opracowany przez specjalnie powołaną komisję Soboru Trydenc­kiego. Przepisy dotyczące indeksu książek zakazanych, podobnie jak i sam indeks, były wielokrotnie zmieniane lub uzupełniane.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej