| |
|
|
 Mikołaj Kopernik, wielki astronom, ale czy na pewno polski
| |
|
|
|
|
Podsumowując tą dyskusję przywołać należy Carla Mannerheima - fińskiego męża stanu, prezydenta i generała, który był Fine szwedzkojęzycznym. Nie był przez to Szwedem, ale Finem właśnie. Podobnie Mikołaj Kopernik był wielkim niemieckojęzycznym Polakiem. Język jakim się włada nie miał wówczas, a i nie powinien mieć dzisiaj znaczenia do narodowości, zwłaszcza jeśli chodzi o mniejszość etniczną. Dlatego właśnie istnieją w Polsce dwujęzyczne gminy, aby przedstawiciele tych mniejszości nie czuli się obywatelami drugiej kategorii.
QUOTE Może ja nie wiem czemu służą takie rozważania Micza
Rozmowa zawsze ma sens. Dzięki tej chociażby będziesz wiedział co powiedzieć komuś, kto powie, że Mikołaj Kopernik był wielkim... Niemcem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Mikołaj Kopernik był wielkim niemieckojęzycznym Polakiem
Czy sam zainteresowany, by to potwierdził?
Np. Fahrenheit (z Gdańska gościu) też był niemieckojęzycznym Polakiem? To czemu nigdzie nie podaje się go za Polaka, tylko Niemca?
Ten post był edytowany przez Kandahar: 10/01/2013, 8:30
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Mikołaj Kopernik był wielkim niemieckojęzycznym Polakiem
Znał tez język polski i łacinę 
Kopernik przypomina mi nieco casus Vitellona Thuringopolonis mojego śląskiego rodaka , jednego z największych uczonych swego czasu , autora Optyki , który pisał o sobie "Turingorum et Polonorum filius” , a zajmując się nauką poruszał się w kręgu elit intelektualnych ówczesnej Europy , te jak zawsze pozostawały ponad ciasnymi pojęciami narodowymi , właściwymi XIX i XX wiekowi .
QUOTE Np. Fahrenheit (z Gdańska gościu) też był niemieckojęzycznym Polakiem? To czemu nigdzie nie podaje się go za Polaka, tylko Niemca?
Gdzie się pisuje ze ww był Polakiem ? Zawsze spotykałem się z info , iż Fahrenheit był Niemcem lub Gdańszczaninem .
Ten post był edytowany przez lancaster: 10/01/2013, 9:00
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 10/01/2013, 8:22) Gdzie się pisuje ze ww był Polakiem ? Zawsze spotykałem się z info , iż Fahrenheit był Niemcem lub Gdańszczaninem .
Wedlug encyklopedii Britannica, Daniel Gabriel Fahrenheit byl Holendrem urodzonym w Polsce: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/...riel-Fahrenheit
Natomiast wedlug wikipedii byl to fizyk i inzynier holendersko-niemiecko-polski: http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Gabriel_Fahrenheit
Prawdopodobnie byl to podwladny krola polskiego ("Polak") do roku 1717 kiedy to zamieszkal w Hadze.
Ten post był edytowany przez Radek8484: 10/01/2013, 12:25
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Coś tu jest na rzeczy;
Nauka nie była wtedy szowinistyczna.
Zresztą - zawłaszczono ją sobie w nacjonalistycznym sensie dopiero w XX wieku naszej ery.
Spróbuję "zamieszać" - http://www.youtube.com/watch?v=vsrnpZj_ILM
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Językiem niemieckim w mowie, piśmie a nawet podobno myślach sprawniej niż polskim posługiwali się np. Jan Henryk Dąbrowski i jego dzieci z pierwszego małżeństwa oraz Wojciech Kętrzyński (von Winkler); lepiej po francusku niż włosku pisał i mówił np. Giuseppe Garibaldi. Podałem przykłady osób ewidentnie związanych z polskością lub włoskością.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Wedlug encyklopedii Britannica, Daniel Gabriel Fahrenheit byl Holendrem urodzonym w Polsce: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/...riel-FahrenheitNatomiast wedlug wikipedii byl to fizyk i inzynier holendersko-niemiecko-polski: http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Gabriel_FahrenheitPrawdopodobnie byl to podwladny krola polskiego ("Polak") do roku 1717 kiedy to zamieszkal w Hadze.
A tam zaraz Holender , czy tez inżynier holendersko-niemiecko-polski , zawsze niezawodna niemiecka wiki rozwiewa wszelkie wątpliwości
war ein deutscher Physiker und Erfinder von Messinstrumenten. Nach ihm wurde die Temperatureinheit „Grad Fahrenheit“ °F benannt.
Jak zwykle nauka i wikiepedia w sluzbie Wielkiej Rzeszy 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 10/01/2013, 14:44) A tam zaraz Holender , czy tez inżynier holendersko-niemiecko-polski , zawsze niezawodna niemiecka wiki rozwiewa wszelkie wątpliwości war ein deutscher Physiker und Erfinder von Messinstrumenten. Nach ihm wurde die Temperatureinheit „Grad Fahrenheit“ °F benannt.Jak zwykle nauka i wikiepedia w sluzbie Wielkiej Rzeszy
Ciekawe podejscie do sprawy maja nacjonalisci niemieccy i lietuviscy (polecam w google translate wrzucic lt.wikipedia.org, normalnie boki zrywac). Wiec wedlug Niemcow, wszyscy obywatele Pomorza w czasach RON-u poslugujacy sie jezykiem niemieckim byli Niemcami. Nawet jezeli walczyli z ich, wychwalanym pod niebiosa, "wylacznie i zawsze niemieckim Zakonem Krzyzackim", urodzili sie jako poddani krola Polski ("civis Orbis Poloniae", jak to pisal Hevelius) i wspierali wladce polskiego. Natomiast wedlug Lietuvinow, wszyscy Polacy, ktorzy zamieszkiwali tereny dzisiejszej Litwy (a wlasciwie http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...tnoregionai.png + inne tereny WKL), to tak naprawde spolszczeni sila Lietuvini. Aj tam...
Ten post był edytowany przez Radek8484: 10/01/2013, 15:46
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Co tu rzec Wikipedia to xxx i tyle , pisać każdy może 
choć bywa przydatna w sprawach zupelnie neutralnych , sam z niej korzystam  ale tylko na szybcika i w błahych sprawach .
Ten post był edytowany przez lancaster: 10/01/2013, 15:59
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Natomiast wedlug Lietuvinow, wszyscy Polacy, ktorzy zamieszkiwali tereny dzisiejszej Litwy (a wlasciwie http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...tnoregionai.png + inne tereny WKL), to tak naprawde spolszczeni sila Lietuvini.
Poniekąd słusznie prawią nasi litewscy sąsiedzi. Podobnie my mówiąc o postaci Kopernika odwołujemy się do narodowości państwowej - "Poddanym jakiego króla był? Czy aby nie POLSKIEGO?" (Ramond 8/11/2011). Uważamy więc Kopernika za Polaka, gdyż był poddanym polskiego króla. W tym sensie Karol Radziwiłł "Panie Kochanku" był jak najbardziej Litwinem. No i słusznie, niech go sobie biorą.
Sama rodzina Koperników ma zapewne etnicznie niemieckie korzenie i wywodzi się z czasów niemieckich mieszkańców Krakowa, których Łokietek zmuszał do wymówienia słów soczewica, koło, miele, młyn. Najwidoczniej dziadkowi lub pradziadkowi astronoma udało się te słowa w miarę poprawnie wymówić  . Jednakże jako poddany króla polskiego Mikołaj Kopernik był Polakiem. Trochę gorzej ze wspomnianym Fahrenheitem, gdyż Gdańsk był jednostką autonomiczną. Bardziej więc rzec można, że był on po prostu Gdańszczaninem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Idąc tym tokiem, to hetman Chodkiewicz czy poeta Mickiewicz i inni tacy nie byli Polakami, tylko Litwinami.
Skąd masz info o krakowskim pochodzeniu Koperników?
Jeśli Kopernik nie był Niemcem, to konsekwentnie nie był Niemcem ani Jan Sebastian Bach (Saksończyk) ani Ludwig van Beethoven (Palatyńczyk) ani nikt sprzed 1871 r.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Kandahar @ 10/01/2013, 7:53) QUOTE Mikołaj Kopernik był wielkim niemieckojęzycznym Polakiem Czy sam zainteresowany, by to potwierdził? Np. Fahrenheit (z Gdańska gościu) też był niemieckojęzycznym Polakiem? To czemu nigdzie nie podaje się go za Polaka, tylko Niemca?
Fahrenheit był Holendrem niemieckiego pochodzenia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
zanim przybył do Holandii, przez pierwsze 31 lat życia, tez był Holendrem?
Ten post był edytowany przez balum: 10/01/2013, 18:43
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Sama rodzina Koperników ma zapewne etnicznie niemieckie korzenie i wywodzi się z czasów niemieckich mieszkańców Krakowa, których Łokietek zmuszał do wymówienia słów soczewica, koło, miele, młyn. Najwidoczniej dziadkowi lub pradziadkowi astronoma udało się te słowa w miarę poprawnie wymówić smile.gif.
Jeśli wierzyć Wikipedii, tym razem polskiej, to Ród Koperników pochodził ze śląskiej wsi Koperniki nieopodal Nysy. W XIV wieku członkowie tej rodziny osiedlali się w miastach księstw śląskich (Ząbkowice, Nysa, Wrocław, Zgorzelec), następnie w dużych miastach Polski (Kraków – 1367, Lwów – 1439) i państwa zakonu krzyżackiego (Toruń – 1400).
http://pl.wikipedia.org/wiki/Miko%C5%82aj_Kopernik
QUOTE Trochę gorzej ze wspomnianym Fahrenheitem, gdyż Gdańsk był jednostką autonomiczną. Bardziej więc rzec można, że był on po prostu Gdańszczaninem.
Za życia Fahrenheita Gdańsk jak najbardziej należał do Korony, tak więc urodził się on jako poddany króla polskiego Jana III Sobieskiego.
QUOTE Idąc tym tokiem, to hetman Chodkiewicz czy poeta Mickiewicz i inni tacy nie byli Polakami, tylko Litwinami.
Bo nie byli. Od Chodkiewicza mógłbyś w najlepszym razie dostać po twarzy, jakbyś go nazwał Lachem
QUOTE Skąd masz info o krakowskim pochodzeniu Koperników?
To, że ojciec Mikołaja był kupcem krakowskim to tak zwana "wiedza powszechna".
QUOTE Jeśli Kopernik nie był Niemcem, to konsekwentnie nie był Niemcem ani Jan Sebastian Bach (Saksończyk) ani Ludwig van Beethoven (Palatyńczyk) ani nikt sprzed 1871 r.
Czy przypadkiem Saksonia Bacha czy Palatynat Beethovena nie były częścią Świętego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego?
QUOTE Fahrenheit był Holendrem niemieckiego pochodzenia.
Niemieckiego, gdyż...?
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
15/11/2011, 12:39
