Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zaginione plemiona Europy, Znikneli bez slad , co po nich zostalo
     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 28/01/2010, 12:11 Quote Post

Kwestia niewolników europejskich w Maghrebie, którą poruszył Marcin, przypomniała mi jedną ciekawostkę, o której niegdyś już pisałem w tym poście. To tak gwoli zapomnianych plemion w Europie...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Stonewall
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.586
Nr użytkownika: 15.117

Marcin Suchacki
Stopień akademicki: magister
 
 
post 28/01/2010, 13:00 Quote Post

Lancasterze!
Nie negowałem wpływu Wandalów, ale wskazywałem także na inne potencjalne źródła występowania jasnookich i blondwłosych ludzi na terenie Afryki Północnej. Tych źródeł nie można bagatelizować. Słowiańscy niewolnicy płynęli szerokim strumieniem do krajów islamu już od wczesnego średniowiecza, co słusznie podkreślano wielokrotnie na naszym Forum. Podobnie jak płynęły też drużyny rozmaitych Waregów. Korsarze z Maghrebu to nie tylko basen Morza Śródziemnego. U nas wciąż brakuje świadomości szerokiego horyzontu geograficznego i siły bojowej owych korsarzy. Myślimy sobie, że Anglia w XVIII wieku to królowa mórz i nie zdajemy sobie nawet sprawy z tego, w jakim stopniu Wyspy Brytyjskie były w owym czasie atakowane z terytorium dzisiejszej Algierii. Tej świadomości nie mamy, bo nie czytamy nawet znakomitej historii świata na przełomie XVIII i XIX wieku, czyli „Narodzin nowoczesności” Paula Johnsona (o tym, że „Wyspa skarbów” jest w Polsce popularniejsza od „Porwanego za młodu”, już nie wspominam). Jasyr z Norwegii czy Anglii to nie bajka, lecz fakt. Podobnie jak faktem jest to, że Rzeczpospolita szukała sojusznika w bałtyckiej rozgrywce właśnie w Afryce. My mieliśmy lać Duńczyków na swoim morzu, a flota Maroka dokonać inwazji Norwegii.

Mnie rudowłosy kalif z postu Rycymera nie dziwi, bo „Biblia” pisze wyraźnie, iż król Dawid miał niebieskie oczy i rude włosy (stąd u Żydów ludzie rudowłosi uchodzą za mądrych). Rudy miał być pochodzący z delty Nilu (osadnictwo hyksoskie) Ramzes Wielki i rudzi byli Protoscytowie z gór Ałtaju. Ludzie czarnoskórzy od wieków żyją w Czarnogórze (nazwa państwa w sam raz) i Jerozolimie. Po prostu świat jest inny, niż nam się to często wydaje.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 28/01/2010, 13:13 Quote Post

[QUOTE]Stonwell
Nie odebrałem twojego postu jako próby negacji reminiscencji wandalskich wśród Berberów i Kabylii , pewne watpliwosci wzbudzily podane przez ciebie przyklady zwłaszcza ten dotyczacy ostatnich 130 lat obecnosci Francji w Afryce Północnej .
Kabylowie mieszkają głownie w , Libii która była kolonia Italii .


 
Post #18

     
Dagome
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.260
Nr użytkownika: 46.895

Dagome Arbiter Elegantiarum
Stopień akademicki: Iudex
Zawód: Dagome Iudex
 
 
post 28/01/2010, 13:17 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 28/01/2010, 14:13)
Kabylowie mieszkają głownie w , Libii która była kolonia Italii .
*



Gdzie myszkowali sobie potomkowie wysokich jasnoskórych i wielkim stopniu niebieskookich Longobardów - Lombardczycy, kochliwi jak wszyscy Włosi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 28/01/2010, 13:44 Quote Post

[QUOTE]Dagome
Utrzymałeś swój post w tonie żartobliwym , lecz coś jest na rzeczy wink.gif różnice miedzy Południem a Północą Italii , są do dziś widoczne nie tylko w typie ludzkim ( wystarczy porównać rodowitego Turyńczyka nie migranta z południa , do mieszkańca Sycylii lub Kalabrii )
Lepsza jest na Północy gospodarka , inna mentalność , występuje tez silny separatyzm ( vide Liga Północna )
Czyżby osadnictwo germańskie było na tyle silne w Lombardii , by odcisnąć tak znaczący wpływ na Północ i co się stało z tymi Germanami ?
 
Post #20

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 28/01/2010, 14:19 Quote Post

QUOTE
Hunów za swych przodków często uznają Węgrzy

To prawda. Jednym z faktow potwierdzajacych ta wiare, jest wciaz nieslabnaca popularnosc imienia Atylla (Atilla) na Wegrzech.


Widze, ze sprawa blondwlosych, rdzennych mieszkancow Algierii (glownie Kabyli) bardzo zainteresowala szanownych dyskutantow. Faktycznie jest to bardzo interesujacy i intrygujacy temat. Moim zdaniem prawda jak zwykle lezy gdzies po srodku. W wiekszosci sa to pewnie potomkowie dawnej ludnosci berberyjskiej polnosnej Afryki, wsrod ktorej wystepowal czesto nordycki typ urody (tak jak wsrod Guanczow na Kanarach). Swoje "trzy grosze" dolozyli zapewne rowniez Wandalowie, slowianscy niewolnicy i wreszcie kolonisci francuscy. Tak jak ktos juz wczesniej napisal w wielu panstwach arabskich spotkac mozna osoby o jasniejszym odcieniu skory i rudych wlosach. Rudy byl np. slynny wielki mufti Jerozolimy, w polowie XX wieku.


Czy mozna prosic o jakies bardziej szczegolowe informacje na ten temat:
QUOTE
Ludzie czarnoskórzy od wieków żyją w Czarnogórze
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Stonewall
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.586
Nr użytkownika: 15.117

Marcin Suchacki
Stopień akademicki: magister
 
 
post 28/01/2010, 18:41 Quote Post

Piotrze!
Zerknij do postu Rycymera. Znajdziesz w nim interesujący odnośnik.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Piast anonim
 

Młody Lisek dla odmiany
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.749
Nr użytkownika: 55.424

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 28/01/2010, 19:43 Quote Post

Mieszkańcy jakiejś miejscowości w pobliżu pól Katalaunijskich uważają się za potomków Hunów u niektórych nawet występuje plama mongolska
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 28/01/2010, 20:01 Quote Post

QUOTE
Piotrze!
Zerknij do postu Rycymera. Znajdziesz w nim interesujący odnośnik.

Dzieki:)
Istotnie jest to bardzo interesujace. Nie wiem tylko czy Rycymer nie pomylil tej spolecznosci z tzw "Balkanskimi Egipcjanami", ktorzy zamieszkuja glownie Macedonie, Kosowo, Albanie i Czarnogore wlasnie. Przybyli oni tam za czasow tureckiego panowania z terenów Egiptu, Syrii i Palestyny i do dzis dnia kultywuja pamiec o ojczyznie przodkow.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 28/01/2010, 20:05 Quote Post

QUOTE
Nie wiem tylko czy Rycymer nie pomylil tej spolecznosci z tzw "Balkanskimi Egipcjanami"

Zapewniam Cię, iż nie pomyliłem.

Twoja zaś wzmianka o Bałkanach przywołała mi na myśl parę zapomnianych grup etnicznych na ich południu. Otóż wszyscy kojarzymy zapewne doskonale Bośniaków, ale czy słyszeliśmy kiedykolwiek o Pomakach, Torbeszach i Gorańcach?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Travis
 

Pogromca rezunów
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.370
Nr użytkownika: 25.441

Stopień akademicki: magister
Zawód: Polski Patriota
 
 
post 28/01/2010, 20:15 Quote Post

Ja dorzuce jeszcze Arwanitów (nazwa jak z Tolkiena!). Jest to odlam Albanczykow zamieszkujacych polnocno-wschodnia Grecje oraz Peloponez. Wyznaja oni w wiekszosci prawoslawie i obecnie sa juz niemal calkowicie zhellenizowani. W trakcie jednej z moich wielu podrozy do Grecji mialem nawet przyjemnosc poznac bardzo stara juz kobiete (ok 90 lat), pochodzaca z grupy Arwenickiej. Pamietala ona jeszcze jezyk przodkow. "Wyciagnolem" od niej pare zdan i pamietam nawet ze slowo "chleb" brzmialo tam bardzo "po slowiansku". Obecnie w Grecji mieszka ok. 150 tys. osob o arwanickim pochodzeniu.

Pomacy/Pomakowie to tez bardzo ciekawa historia. Bardzo ucierpieli oni w latach 80-tych od wladz Bulgarii, ktore uwazaly ich po prostu za Turkow (wyznaja oni islam). I wielu wyemigrowalo na stale do Turcji.

O Gorańcach/Gorani wiem cos niecos. To kosowscy Serbowie, ktorzy w epoce nowozytnej przeszli na Islam? Popraw mnie jesli sie myle.

Natomiast nazwa Torbeszowie nic mi nie mowi...
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 28/01/2010, 20:40 Quote Post

Co do Grecji ciekawa jest sprawa , Aromunów zamieszkujących masyw górski Pindos , romanistyczny naród w sercu Hellady w latach 1941 - 44 tworzyli Prinsipat di la Pind czyli ks Pindosu , zaginieni legionisci ?
Wygnani w góry przez barbarzyńców confused1.gif
 
Post #27

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 28/01/2010, 20:47 Quote Post

Skoro jesteśmy już przy Albańczykach, to wypada jeszcze wspomnieć o Arboreszach - potomkach albańskich emigrantów do Italii, zwłaszcza do Kalabrii, ale żyjących też na Sycylii czy w Apulii; najsłynniejszym bodaj Arboreszem był Klemens XI.

Co do Gorańców zaś, to byłbym ostrożny z zaliczaniem ich do Serbów. Mają oni bowiem silne poczucie odrębności od reszty południowych Słowian, może ze względu na religię, może z racji na to, że zamieszkują w górach.

Torbesze z kolei to po prostu słowiańscy muzułmanie z północno - zachodniej Macedonii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 28/01/2010, 21:17 Quote Post

Może coś z naszego podwórka , powszechnie znana jest sprawa goralenvolku , mimo licznych dowodów na raczej wołoskie korzenie górali karpackich , Niemcy w czasie okupacji wraz z miejscowymi kolaborantami dry.gif forsowali tezę o pochodzeniu górali raz od Gotów ( tu chodziło im chyba o ślady kultury czernichowskiej w Karpatach ) innym razem o Markomanów , którzy jakoby schronili się w Tatrach przed Słowiańskim zalewem . Koronnym argumentem było występowanie na polskim Podhalu krzyżyka góralskiego czyli swastyki .
Z wielka ostrożnością podchodzę do wszelkich rewelacji niemieckich " naukowców " z tych czasów , i wcześniejszych również ( vide Kossinna )
czy mieli jednak jakiekolwiek realne podstawy do swoich tez .
 
Post #29

     
Rawa
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 805
Nr użytkownika: 492

 
 
post 28/01/2010, 21:24 Quote Post

Od dłuższego czasu próbuję z uporem maniaka zainteresować jakiegoś historyka identycznymi etnonimami: Varsány, Vrsovce, Wierszowcy. Z tym że węgierscy Varsany to Alanowie. Ciekawy temat badawczy - potomkowie Alanów w Czechach i Polsce. W tym wszystkim w tle jest starożytny ród Varaz (dawniej jeden z 7 rodów Partyjskich)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

8 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej