| |
|
|
 Turcja kontra Izrael, Porównanie sił przy ewent. konflikcie
| |
|
|
|
|
Zacznę od njusa
Info z Interii
Zaskakująca decyzja Turcji. Wyzwanie rzucone Izraelowi?
Czwartek, 8 września (19:10)
Premier Turcji Recip Tayyip Erdogan zapowiedział w wywiadzie dla katarskiej telewizji "Al Jazeera", że kolejne transporty pomocy dla Strefy Gazy będą eskortowane przez tureckie okręty wojenne.
Turcja: Propalestyńska i antyizraelska demonstracja. Retoryka taka pojawia się coraz częściej /INTERIA.PL
Erdogan mówił także, że "należy podjąć kroki w celu powstrzymania Izraela przed jednostronnym wykorzystywaniem naturalnych bogactw wschodniej części basenu Morza Śródziemnego".
Atmosfera pomiędzy obiema stolicami robi się napięta już od dłuższego czasu, a konserwatywny i proislamski premier Erdogan postrzegany jest w Izraelu jako postać niechętna polityce Tel Awiwu.
W 2010 roku izraelskie siły specjalne zaatakowały konwój z pomocą dla Gazy. Śmierć poniosło 9 obywateli Turcji. Izrael nie odpowiedział na tureckie żądania przeprosin za ten incydent.
Erdogan - jak przypomina "Jerusalem Post" - zawiesił wszelkie kontrakty wojskowe z Izraelem. Co więcej, Turcja zamierza przeproawadzić wspólne manewry floty wojennej z Egiptem. Krajem, w którym po upadku Hosniego Mubaraka, do przestrzeni publicznej wraca antyizraelska retoryka. QW przyszłym tygodniu Erdogan wybiera się do Kairu w celu - jak donosi "Jerusalem Post" - umocnienia relacji strategicznych i handlowych pomiędzy oboma krajami.
Izraleskie portale internetowe wybijają tę informację na czołówki. "Turcja zamierza przyjąć bardziej agresywny kurs" wobec Izraela - donosi "Haaretz.com".
ZS
INTERIA.PL
Informację z netu
Armia Turecka
jest drugą największą armią w NATO tuż po USA. Łączna liczba żołnierzy w Armii Tureckiej wynosi 514 tys. (do tego dochodzi 380 tys. z rezerwy) co daje prawie milion żołnierzy. Budżet stanowi 4.1% PKB czyli ok 25.5 miliarda $.
W lotnictwie Armia Turecka opiera się na 218 F-16. Turecka marynarka jest ósmą największą marynarką świata. Siły lądowe opierają się na już dość starych czołgach Leopard 2A4 (298 sztuk) oraz M 60A3 TTS (658 sztuk).
Turcja otrzymała pierwsze F-16C/D w 1987 roku, co oznaczało znaczne unowocześnienie Türk Hava Kuvvetleri, do tej pory wyposażanego głównie samoloty oddawane przez pozostałe państwa NATO.
Kontrakt na zakup 160 F-16C/D podpisano w 1983 roku. Dwa lata później dostarczono do zakładów TUSAS (znanych też jako TAI – Turkish Aerospace Industry) części dwóch F-16C i sześciu F-16D Block 30, które zmontowano w Turcji. 20 października 1987 roku w Turcji oblatano pierwszego F-16C Block 30, zbudowany już całkowicie w TUSAS. Łącznie Tureckie Siły Powietrzne otrzymały 34 F-16C i 9 F-16D Block 30 oraz 126 F-16C i 21 F-16D Block 40, razem 160 F-16C i 30 F-16D. Kolejne maszyny, 26 F-16C i 14 F-16D dostarczono w postaci Block 50. Podniosło to ogólną liczbę tureckich F-16 do 230 samolotów.
W Turcji w F-16 wyposażono: 4. Skrzydło (Murted), 141. Dywizjon (Block 40), 142. Dywizjon (Block 30) i szkolny Öncel Filo (Block 30), 5. Skrzydło (Merzifon) – 151. i 152. Dywizjon (Block 40), 6. Skrzydło (Bandirma) – 161. i 162. Dywizjon (Block 40), 8. Skrzydło (Diyarbakır) – 181. Dywizjon (Block 40) i 182. Dywizjon (Block 50) oraz 9. Skrzydło (Balikesir) – 191. i 192. Dywizjon (Block 40). Samoloty tureckie Block 40 są wyposażone w zasobniki LANTIRN, a Block 50 – w pociski Harm.
Poza wymienionymi samolotami TUSAS wyprodukował też 34 F-16C i 12 F-16D Block 40 dla Egiptu.
(240 F-16C/D, zmontowane w Turcji z amerykańskich podzespołów)
Armia Izraela
jest jedną z najsprawniejszych armii na świecie. W związku z ciągłym zagrożeniem ze strony państw arabskich, każdy mężczyzna w wieku 18 lat zostaje przymusowo wcielony do Armii Izraela na okres 3 lat. Kobiety również muszą być w armii, jednak krócej od mężczyzn – 2 lata. Rząd Izraela przeznacza na armię aż 9% PKB co daje ok 7.5 miliardów $. Do tego dochodzi trochę ponad 2 miliardy $ uzyskiwanych od USA.
Choć oficjalnie Izrael nigdy się do tego nie przyznał – według ekspertów posiada broń nuklearną w liczbie ok 400 głowic. Sprzęt wojskowy Izraela jest na bardzo wysokim poziomie technologicznym. Naziemne oddziały armii izraelskiej są wysoko zmechanizowane – liczą ok 4 tysiące czołgów. Daje to liczbę równą połączonym armiom Egiptu, Syrii i Jordanii. Lotnictwo opiera się w większości na ok 300 myśliwcach F-16 i 100 F-15. Do tego dochodzą helikoptery Apache. Minusem Armii Izraela jest słaba marynarka oraz dość niska liczebność żołnierzy – 177 tys. + ok 400tys. w rezerwie.
Dodam od siebie , że obie armie do tej pory intensywnie współpracowały . Lotnictwa obu krajów przeprowadzały wspólne ćwiczenia . Co prawda Izrael ma przewagę w lotnictwie , ale nie występuje tu przepaść jakościowa jak w przypadku sąsiednich krajów arabskich .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A ma ktoś linka do całościowego i dosłownego tekstu tej wypowiedzi?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Chybasmy się nie zrozumieli. Chodziło mi o tę wypowiedź Erdogana:
Premier Turcji Recip Tayyip Erdogan zapowiedział w wywiadzie dla katarskiej telewizji "Al Jazeera", że kolejne transporty pomocy dla Strefy Gazy będą eskortowane przez tureckie okręty wojenne.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 8/09/2011, 23:36) Chybasmy się nie zrozumieli. Chodziło mi o tę wypowiedź Erdogana: Premier Turcji Recip Tayyip Erdogan zapowiedział w wywiadzie dla katarskiej telewizji "Al Jazeera", że kolejne transporty pomocy dla Strefy Gazy będą eskortowane przez tureckie okręty wojenne.
Na samej górze jest linka do interii . Oryginalnej relacji z Al Jazeera nie chciało mi się szukać .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Turcja może wysłać okręty MW , z chwila gdy bez zgody władz Izraela przybędą na żydowskie wody terytorialne , zostaną natychmiast zatopione , koniec .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(adaho-siedem @ 8/09/2011, 23:46) Na samej górze jest linka do interii . Oryginalnej relacji z Al Jazeera nie chciało mi się szukać .
Oczywiście, przeczytałem, ale to tylko może być dziennikarskie gadanie. Nie znalazłem natomiast samego tekstu. Nie chce mi się wierzyc, żeby Erdogan zapowiedział coś takiego.
Bo w takim wypadku, gdyby nie wysłał, osmieszyłby siebie i swój kraj, zwłaszcza w oczach swiata muzułmańskiego, ale nie tylko.
Gdyby natomiast wysłał... Konsekwencje mogłyby być nieobliczalne. Turcja to jedyna siła w regionie, która może się zmierzyć z Izraelem, oba kraje są strategicznymi aliantami USA, Turcja jest w NATO, dąży do wejścia do UE (konflikt zbrojny z Izraelem to zupełne zaprzepaszczenie wszystkich tych lat starań o wejście. A konflikt musiałby nastapić gdyby Izrael zatopił wojenny okręt Turcji.
Taka sytuacja się po prostu w pale nie mieści... z drugiej jednak strony, nie takie rzeczy okazywały się możliwe...
Dlatego uwierzę, jak przeczytam sam tekst wypowiedzi.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Reuter to poważna agencja.
Artykuł cytuje wypowiedzi Erdogana:
"Turkish warships, in the first place, are authorized to protect our ships that carry humanitarian aid to Gaza,"
oraz:
"From now on, we will not let these ships to be attacked by Israel, as what happened with the Freedom Flotilla,"
Natomiast dziennikarski komentarz jest taki:
(Reuters) - Turkey said on Thursday it would escort aid ships to Gaza and would not allow a repetition of last year's Israeli raid that killed nine Turks,...
To prawie to samo, ale nie zupełnie to samo.
Faktem jednak jest, ze od takiego czegoś może się zacząć draka na całkiem dużą skalę...
Tylko po co Turcji miałaby być taka zadyma?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 9/09/2011, 0:40) Reuter to poważna agencja. Artykuł cytuje wypowiedzi Erdogana: "Turkish warships, in the first place, are authorized to protect our ships that carry humanitarian aid to Gaza,"oraz: "From now on, we will not let these ships to be attacked by Israel, as what happened with the Freedom Flotilla," Natomiast dziennikarski komentarz jest taki: (Reuters) - Turkey said on Thursday it would escort aid ships to Gaza and would not allow a repetition of last year's Israeli raid that killed nine Turks,... To prawie to samo, ale nie zupełnie to samo. Faktem jednak jest, ze od takiego czegoś może się zacząć draka na całkiem dużą skalę... Tylko po co Turcji miałaby być taka zadyma?
Obie strony mają wystarczające możliwości , żeby zrobić sobie poważne kuku .
Natomiast realnie Izrael nie jest w stanie zagrozić Turcji a Turcja Izraelowi .
Natomiast bardzo realny jest taki scenariusz , że lotnictwo Izraela zaatakuje okręty tureckie a lotnictwo Turcji zaatakuje samoloty izraelskie .
Z tym , że areną walk będzie raczej akwen Morza Śródziemnego niż terytorium Turcji lub Izraela .
Jak na ewentualną naparzankę zareaguje NATO i USA , ciężko przewidzieć .
Należy również pamiętać , że Turcy są bardzo dumni . Szczególnie ze swojej armii . Izrael też nie zwykł się patyczkować ze swoimi przeciwnikami .
Podczas takiej napinki i eskalacji wrogości - naprawdę mało trzeba - by komuś puściły nerwy i doszło do konfliktu .
Z tym , że wg mnie w ewentualnym konflikcie brało by udział tylko lotnictwo i marynarka wojenna . I może być baaardzo różnie z efektami .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Turcja to jedyna siła w regionie, która może się zmierzyć z Izraelem, oba kraje są strategicznymi aliantami USA, Turcja jest w NATO, dąży do wejścia do UE (konflikt zbrojny z Izraelem to zupełne zaprzepaszczenie wszystkich tych lat starań o wejście. A konflikt musiałby nastapić gdyby Izrael zatopił wojenny okręt Turcji.
Komentatorzy od dawna mówią, że Turcja straciła zainteresowanie sojuszem z zachodem, zwłaszcza UE, na rzecz budowy własnej pozycji w regionie. Czołowi europejscy politycy dawali Turcji co najwyżej miejsce w przedsionku (nazywanym "uprzywilejowanym partnerstwem"), a, jak wyżej wspomniano, Turcy są dumnym narodem i jak widać wolą mieszkać w bliskowschodnich namiotach, niż stać na progu Europy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Turcja słynęła i słynie z wyrachowanej, dojrzałej i rozsądnej polityki. Czyli Turcy (jeśli chodzi o ich grupy decyzyjne) sa dumni wtedy kiedy im się opłaca. Teraz, kiedy armia turecka staje na uszach, zeby utrzymac laicki kurs państwa, Turcja będzie się bawić w stawanie na czele krucjaty antyizraelskiej? Nie pasuje mi to do obrazka...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Teraz, kiedy armia turecka staje na uszach, zeby utrzymac laicki kurs państwa,
Pozycja armii jest w Turcji słabsza niż kiedykolwiek wcześniej. A dominujący nurt w polityce zagranicznej może się zmienić, USA kiedyś były izolacjonistyczne.
Ten post był edytowany przez Grant: 9/09/2011, 17:07
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Grant @ 9/09/2011, 17:03) Pozycja armii jest w Turcji słabsza niż kiedykolwiek wcześniej.
A niby kto jej w Turcji podskoczy?
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
8/09/2011, 23:14
