Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Masoneria, Połączone z tematem "Masoni"
     
Rothar
 

Primus Lictor
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.682
Nr użytkownika: 176

Krzysztof Bylinowski
Stopień akademicki: mgr nauk ekonom.
 
 
post 13/04/2005, 10:05 Quote Post

Jako pierwszy na pomysł złączenia losów rycerzy krucjat z masonerią wpadł Michel Ramsay w pierwszej połowie XVIII wieku. Uważał, że joannici byli przodkami obecnej mu masonerii.

Cała sprawa z Wielkim Spiskiem Templariuszy zaczęła się od wymysłów francuskich pismaków, którzy uważali, że Rewolucji Francuskiej winni byli właśnie templariusze jako członkowie tajnego stowarzyszenia, którzy chcieli egzekucji Ludwika XVI i monarchii. Powód? Śmierć Jakuba de Molay'a (a już mniejsza z tym, że była ona dobre kilka wieków wcześniej - w końcu sekretne stowarzyszenia dlatego są sekretne, bo ich tok rozumownia jest sekretny, widać trzeba było czekać prawie pół tysiąclecia na zemstę - może układ gwiazd był dobry?). Wielki Mistrz miał przecież w chwili śmierci przekląć francuskich monarchów i rozkazać ostatnim swoim wiernym rycerzom odbudować zakon i mścić się na rodzie monarchów.

Cześć masonów była na tyle zafascynowana całą otoczką stworzoną wokół historii templariuszy (w całej XVIII wiecznej Europie był to temat niezwykle popularny), że niedługo zaczęła wplatać do historii swego ruchu nie tylko elementy historii templariuszy, ale również na przykład układ hierarchii w związkach. Głównie tutaj można więc zauważyć jakieś związki między tempalariuszami i masonami. Z tym, że to masoni dobrowolnie przybierali tytuły jakie używali wieku wcześniej templariusze. To zjawisko nie powinno dziwić, gdy zauważymy kiedy to się działo. To były początki romantyzmu, a więc tajemnica i okultyzm... cóż więcej mogli chcieć od swojej historii masoni? Wplatanie wątków sekretnego stowarzyszenia templariuszy było niezwykle atrakcyjne. Masoni na własne życzenie stali się tym samym potomkami templariuszy. Na początku byli potomkami joannitów okazało się jednak, że historia templariuszy jest ciekawsza. Z legend i mitów upleciono całkiem zgrabną teorię spiskową.

Potem byli kolejni. W 1818 Joseph von Hammer Purgstall wydał "The Mystery of Baphomet Revealed", mając na celu poniżenie ruchu wolnolularskiego, który już od dawna całkiem dobrze sobie radził na arenie politycznej. Uznał więc opierając się na podejrzanych dowodach archeologicznych, że templariusze (czyli masoni, bo co to za różnica) byli gnostykami i składali hołd bożkowi zwanemu Bafometem (oczywiście nieważne, że gnostycy z założenia nie czcili bożków, a słowo Bafomet było starofrancuskim słowem określającym Mahometa). Posiadali sekretną wiedzę , której Filip im pozazdrościł i postanowił sobie zabrać przy okazji przeprowadzając farsę sądową.

Co do spadku ideologicznego... trochę jest w tym racji. Skoro masoni wzorowali się na templariuszach w historii, również trochę ich idei musiało przeniknąć do ruchu. Było to też oczywiście dobrowolne zaczerpnięcie.

Więc odpowiadając bezpośrednio na pytanie:

QUOTE(Cinek)
Czy jest prawdopodobne, że masoni(przynajmniej ideologicznie) wywodzą się od Zakonu Templariuszy?


To trzeba odpowiedzieć: nie. Masoni się na pewno nie wywodzą od zakonu templariuszy, jakkolwiek atrakcyjnie by to nie brzmiało. To dobra pożywka dla hollywoodzkich twórców filmów przygodowych i autorów książek o wielkich spiskach dziejowych, ale nic poza tym. Masoni dopiero w chwilach swojej potęgi (wiek XVIII/XIX) zaczęli odkrywać na własną rękę zapomnianą historię zakonu templariuszy nie uciekając od legend i mitów. Przeszczepili ich historię do historii swojego ruchu, co dość mocno zapadło w pamięć osób postronnych, na tyle, że wielu na poważnie brało związek między masonami a templariuszami. Ideologia i ruch masonów rozwijała się samoistnie, a dopiero w drugiej połowie XVIII wieku zafascynowana historią templariuszy zaczęła czerpać symbolikę i ideologię zakonu. Mit oczywiście długo nie pożył i dzisiaj masoneria już się odcina od wywodzenia swoich korzeni od templariuszy. Fałszerstwo historyczne jednak pozostało w zbiorowej świadomości.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Icarus
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 2.917

 
 
post 30/04/2005, 15:35 Quote Post

Masoneria, tyle samo krąży o niej kłamstw co prawdy i ciężko jedno oddzielić od drugiego. Wiele książek na jej temat wydał Henryk Pająk, jednak wątpię, aby wszystkie informacje w nich zawarte były prawdą, ale nich będzie chociaż mały procent to i tak nie jest dobrze ;-).
W Stanach Zjednoczonych została wydana książka, chyba 3 lata temu, niestety nazwisko jej autora zostało przeze mnie zapomniane. W każdym był on masonem wysokiego stopnia i odszedł z tgo zgrupowania. Książka chyba nosi tytuł "Tajemnice Masonerii", albo "Tajemnice Wolnomularstwa", dłoni za to nie dam.

Właśnie w książce Henryka Pająka wyczytałem, że zakon Iluminatów, po rozwiązaniu przeniknął do struktur Masonerii. Ile w tym jest prawdy nie wiem, chociaż jest to dość prawdopodobne.
Co do siły masonerii w Polsce, to nie mogę się zgodzić z Hermesem. W Polsce wiele osób na wysokich stanowiskach państwowych należy do masonerii. Dzięki Tadeuszowi Gliwicowi (mam nadzieję, że nazwisko dobrze odmieniłem) Masoneria w Polsce przeżyła swoisty renesans.
W Polsce było również wydawane czasposmo wolnomularstwa: "Ars Regia". Również w polskim internecie można znaleźć kilka stron masońskich:
www.wolnomularz.pl - Wolnomularz Polski
www.wlnp.pl - Wielka Loża Narodowa Polski

Jednak wiele spraw związanych z Masonerią pozostanie dla nas tajemnicą, w końcu na tym opiera się potęga tego ruchu, na tajemnicy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
pilgrim
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 3.934

 
 
post 1/05/2005, 19:53 Quote Post

QUOTE(Icarus @ Apr 30 2005, 04:35 PM)
W Polsce było również wydawane  czasposmo wolnomularstwa "Ars Regia".


"Ars Regia" nie była czasopismem wolnomularstwa, tylko poświęconym myśli i historii masonerii. I czas przeszły nie jest właściwy. Przekształciła się z kwartalnika w rocznik i miała dużą przerwę. Nowy numer ukaże się w drugiej połowie tego roku.

Cały czas wychodzi "Wolnomularz Polski" który jest czasopismem wolnomularskim, ale on też przeszedł zmiany: z pisma pod auspicjami Wielkiego Wschodu Polski przekształcony został w pismo niezależne.

Redakcja "WP" wydaje także od 2004 kolejny tytuł: "Akację", bo zmianie ulega format "WP" - większość "newsów" i materiału typowo informacyjnego, wchodzi do "Akacji", poważniejsza tematyka zostanie w "Wolnomularzu". Takie są projekty uwyraźnienia formatu obydwu tytułów.

Mamy więc w Polsce aż trzy czasopisma:
1) rocznik o ambicjach naukowych "Ars Regia"
2) nieregularnie ukazujący się "Wolnomularz Polski" - projektowany teraz wg formatu tzw. "prasy opinii"
2) nieregularnie ukazującą się "Akację" - sformatowaną jako tytuł typowo informacyjny.

W Sieci istnieje też od lutego 2005 r. forum poświęcone Wolnomularstwu - na razie słabo zaludnione - "Masoneria pod lupą", prowadzone przez polskich sedewakantystów (przedstawicieli grupy religijnej, która porzuciła Kościół katolicki na tle niezgody co do nauki ostatniego Soboru): http://jconserv.net/masoneria/index.php.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Ciunek
 

Warszawski jegomość
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.230
Nr użytkownika: 4.721

Stopień akademicki: :-)
Zawód: sobie znany
 
 
post 1/05/2005, 20:09 Quote Post

Masoneria mi się wydaję, że rozpoczęła się we Francji, ale czytałem w pewnej książce, że w zachodnich Niemczech, więc sam już nie wiem. Dla mnie był to głównie klub dla osób bogatych, snobistycznych, którzy lubili być popularni(mimo, że to było tajne), a także lubili rozrywki wysoko płatne. Czytałem także, że Jerzy Jakub Danton był w niej i za karty do gry kupione od kobiety, która była bezdomna i żebrała na ulicy zapłacił 20 tys. franków.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Kasera
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 7.653

Stopień akademicki: dr hab.
 
 
post 29/06/2005, 18:11 Quote Post

Pilgrim napisał, że mamy więc w Polsce aż trzy czasopisma:
1) rocznik o ambicjach naukowych "Ars Regia"
2) nieregularnie ukazujący się "Wolnomularz Polski" - projektowany teraz wg formatu tzw. "prasy opinii"
2) nieregularnie ukazującą się "Akację" - sformatowaną jako tytuł typowo informacyjny.

Tymczasem...
Wiosną 2004 roku w Warszawie zaczął się również ukazywać magazyn pt. RED MOUNTAIN PASS. Wychodzi on mniej więcej raz na kwartał i liczy przeważnie tylko 4 strony A4. Jest to biuletyn rozprowadzany raczej w obiegu wewnętrznym i adresowany do polskich członków THE HERMETIC MYSTIC ORDER OF RED MOUNTAIN PASS OF BABYLON. W dużej mierze poświęcony jest on tematyce wolnomularskiej.

THE HERMETIC MYSTIC ORDER OF RED MOUNTAIN PASS OF BABYLON to organizacja - "Zakon" zrzeszająca posiadaczy co najmniej 3 stopnia tj. Mistrzów masońskich. Ma on na razie w polsce jeszcze dość słabo rozwiniętą strukturę i znajduje się w fazie rozbudowy. "Zakon" przypomina masoński ryt stopni wyższych, posiada 7 stopniową strukturę, własną symbolikę i rytuał. Przynależność dostępna jest tylko wolnomularzom i trzeba zostać do niego zaproszonym.

Można więc uzupełnić listę Pilgrima i powiedzieć, że w Polsce wychodzą nie trzy a cztery pisma poświęcone wolnomularstwu.

Tytułem uzupełnienia

THE HERMETIC MYSTIC ORDER OF RED MOUNTAIN PASS OF BABYLON jest otwarty również dla członków lóż masonerii inregularnej i uznaje członkostwo kobiet.

W Polsce jest obecnie prawie dziesięciu członków tego "stowarzyszenia" wolnomularskiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
kali
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 8.135

 
 
post 30/07/2005, 7:52 Quote Post

Wszystko czego dotyczymy, czyli wszystko co pochodzi z naszej woli jest świadome, tak dla jednych zupelnie, dla innych mniej zupelnie. Teorie spisków, wielkie historie masonów i illuminatów, są one niczym innym jak właśnie historiami pewnych ludzi, pewien bowiem znalazł sie człowiek, twórca pewnej myśli, ta też lub inna pewna myśl stała się czy to dla samego człowieka czy też dla wielu wielu ludzi myślą przewodnią. Wszelkie systemy powstały z myśli, która w zasadzie była jedną i tylko jedną jako pierwotna i przynależną tylko jednemu.
Symbole masonów i innych podobnych im grup są niczym innym, jak tylko symbolami.
Rytuały mają to samo znaczenie co symbole i nie znaczą więcej, gdyż moc słowa i myśli realizuje się w człowieku, moc systemu i Teori w praktyce, a praktyka wymaga praktykantów.
Fenomenem w istocie wszelkich spiskowych teori jest to że z racji ich niejawności ludzie w nie wierzą, przy czym historia Boga, jakkolwiek by go człowiek nazwał, bedąca pod uzurpacją wielu ludów i narodów i kultur, na tle tychże spiskowych teoria, jako jawne, przeciwnie do nich, mają tak samo jak teorie spiskowe nie mają, wyznawców, i tak samo jak ludzie mają w nie wiarę, tak też wiary w Boga nie mają. Wszystko we wszechświecie wymaga zrozumienia, brak zrozumienia tworzy nieświadomość. Nieświadomość jest powodem obrzydzenia do istoty niepojętej, bądż powodem wszelkiej fantazji i niedosytu, stając sie jakby tym co w sposób nawet dla samego człowieka staje się jakby jego mentorem, prowadzącym tego człowieka w miejsce w swoich myślach, w które szukał sposobu, aby owego człowieka tam zaprowadzić, gdyż osobowość może wiele, a człowiek wiele może poznać, stworzyć i wymyślić i wszystko co jest jest o tyle i ile zostaje wyobrażone, nie ma tego czego nie ma, gdyż to czego nie ma, a myśl o braku tego jest, jest to a niebyło by tego gdyby nie było o tym myśli.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
emerese
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 10.047

Zawód: student
 
 
post 24/10/2005, 20:18 Quote Post

QUOTE(Rothar @ 13/04/2005, 11:05)
To trzeba odpowiedzieć: nie. Masoni się na pewno nie wywodzą od zakonu templariuszy, jakkolwiek atrakcyjnie by to nie brzmiało. To dobra pożywka dla hollywoodzkich twórców filmów przygodowych i autorów książek o wielkich spiskach dziejowych, ale nic poza tym. Masoni dopiero w chwilach swojej potęgi (wiek XVIII/XIX) zaczęli odkrywać na własną rękę zapomnianą historię zakonu templariuszy nie uciekając od legend i mitów. Przeszczepili ich historię do historii swojego ruchu, co dość mocno zapadło w pamięć osób postronnych, na tyle, że wielu na poważnie brało związek między masonami a templariuszami. Ideologia i ruch masonów rozwijała się samoistnie, a dopiero w drugiej połowie XVIII wieku zafascynowana historią templariuszy zaczęła czerpać symbolikę i ideologię zakonu. Mit oczywiście długo nie pożył i dzisiaj masoneria już się odcina od wywodzenia swoich korzeni od templariuszy. Fałszerstwo historyczne jednak pozostało w zbiorowej świadomości.
*




Stowarzyszeń masońskich jest kilka odłamów, nie można więc uogólniać, iż nagle wszystkie loże zajęły się dorabianiem ideologii i wywodzeniem swych korzeni od zakonu Templaruszy, uogólnienie takie byłoby nadużyciem. Zafascynowanie zakonami rycerskimi było szczególnie wyraźne wśród lóż niemieckich i francuskich, było to domeną powstałej na tym gruncie tzw. Masonerii rycerskiej, która znudzona trójstopniową masonerią proweniencji brytyjskiej, z jej symboliką nawiązującą do tradycji cechów muratorów i kamieniarzy, zaczęła propagować legendy, przejmować symbolikę i stopnie rycerskie dawniej używane przez Templariuszy. Jeżeli kogoś głębiej interesuje temat Masonrii, jej historii i podziałów prosze pisać ja chętnie podyskutuję.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 12/06/2010, 23:04
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Mała Marika
 

Asinus Asinorum
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 576
Nr użytkownika: 1.905

Marika Przyby³
Stopień akademicki: Poszukiwacz prawdy
Zawód: Skrzypaczka
 
 
post 8/11/2005, 14:14 Quote Post

Ludzie, zostawcie już tych templariuszy, zejdźcie z nich, bo to się robi coraz mnie zabawne, oryginalne i interesujące.
Co do mojego zdania na ten temat - nie. Masoni to nie są niedobitki templariuszy. Przecież ogólnie masoneria, sama w sobie, powstała w XVIII w. i grupowała przedstawicieli burżuazji i...hm, arystokracji. Postawili sobie cel moralnego i społecznego doskonalenia człowieka. W znacznej części nawiązywali do oświeconego racjonalizmu oraz światopoglądu antyklerykalnego.
Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 10/11/2005, 22:31 Quote Post

Warto jednak zaznaczyć, że fakt pochodzenia od templariuszy dawał masonom następną powłoczkę tajemniczości, którą tak bardzo lubili. Więc motyw zwykłego kłamstwa/propagandy nie może być wykluczony.
QUOTE
W ksiązkach które ja przeczytałem napisane było że loże ujawniły się w XVIII wieku...

Pytanie tylko, czemu akurat wybrali wiek XVIII do ujawnienia się? Inną kwestią jest czemu tak bardzo odeszli od zakonnych praktyk templariuszowskich, skoro byli w podziemiu mogli bez przeszkód przechowywać swoją tradycję, i po wstapieniu na arenę dziejów występować jako zakon, a nie jako stowarzyszenie z przeróżnymi naleciałościami różnych kultur.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
maniutek13
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 524
Nr użytkownika: 9.458

kacper manikowski
Zawód: uczen
 
 
post 10/03/2006, 15:23 Quote Post

Słyszałem, że masoneria wywodzi się z tajnych cechów XIII wiecznych murarzy stąd nazwa (wolnomularze). Interesuje mnie głównie to, jak wygląda sytuacja dzisiaj masonerii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 17/06/2006, 20:44 Quote Post

Templariusze którzy we wszystkich popularnych ksiązkach i filmach graja rolę czarnego luda z masoneria nic nie maja współnego.
Tu jest strona Wielkiej Lozy Narodowej Polski, rytu szkockiego dawnego i uznanego. Grand Orient i inne Wielkie Wschody, nie jest uznawany przez masonerie regularna, działajaca na podstawie konstytucji Andersona.

http://www.wlnp.pl/
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 4/07/2006, 14:23 Quote Post

QUOTE
Trzeba przy tym dodać że loże rytu anglosaskiego (tradycyjnego) mają i tak o wiele mniejszy wpływ na to co się dzieje w danym państwie od lóż tzw. nowego rytu o proweniencji głownie francuskiej (wszystkie "Wielkie wschody"), które są nierzadko uznawane za przedłużenie dyplomacji i wpływów Francji po prostu.

Nie rytu anglosaskiego tylko -rytu szkockiego dawnego i uznanego, lub (bardzo rzadko) rytu York. Masoneria regularna do której zaliczaja sie powyzsze ryty(notabene najbardziej popularne bo jest ich jeszcze kilkanascie, wiekszosc nie jest już stosowana), to masoneria deistyczna, praktykowana głównie choć nie tylko w krajach protestanckich( około 400 tysięcy w UK, 2 mln w USA). Grande Oriente(Wielki Wschód), nie jest uznawany za masonerie regularną, bo odrzucił punkt pierwszy konstytucji Andersona(najstarszego zbioru zasad Masonerii), mówiacego o wierze w Boga. Wielkie wschody z francuskim na czele okreslaja sie jako masoneria liberalna. Wystepuje ona w krajach głównie katolickich i ma charakter ateistyczny, wrogo nastawiony do kościoła i jest bardziej elitarna(we francji około 40 tys. członków). Dlaczego w protestantyźmie wykształciła sie masoneria przychylna religi(w lozach zasiadaja nawet pastorzy), a w katolicyxmie wroga dla religi? Bo protestantyzm traktował masonerie jako klub intelektualny, jak równierz po trosze szkółke niedzielna dla dorosłych, katolicyzm był od samego poczatku nastawiony wrogo do wolnych dysput o religi i spowodował że wykluło się cos co jest z gruntu wrogie religi- masoneria ateistyczna czyli Wielki Wschód.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Grant
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 874
Nr użytkownika: 14.756

Zawód: Student
 
 
post 4/07/2006, 14:58 Quote Post

To prawda, że Masoneria szkocka jest przychylna religii, zresztą równiez w Polsce zarówno Wielka Loza Narodowa Polski jak i zakon mieszany Le Droit Human wymagają wiary w Boga. Podobno w USA najwyżsi oficerowie Armii Zbawienia, bardzo wielu duchownych metodystycznych, wielu boskupów innych Kosciołów a nawet niektórzy księża katoliccy należą do Wolnomularstwa. W internecie jest przeciwny masonerii artykuł osoby, która wypowiadała się, że w UsA był w Kosciele mającym za ołtarzem symbole masońskie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 14/10/2006, 9:44 Quote Post

Najbardziej znanymi symbolami masońskimi jest cyrkiel i kątownica. Oprócz tego oko w trójkacie. To link do strony Wielkiej Loży Narodowej Polski.

http://www.wlnp.pl/
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Serta
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 41
Nr użytkownika: 21.326

Zawód: studentka
 
 
post 16/10/2006, 7:56 Quote Post

Nie którzy się boją ludzi z kregu masoneri ale to wynika raczej braku szerszej wiedzy na temat ich działalności.

Moim zdaniem wywodzi się ona z kręgów bogatej szlachty, mieszczan którzy postanowili działać wspólnie w imię dobra.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

5 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej