Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wojna Osiemdziesięcioletnia, Za kim opowiadasz się w tym konflikcie?
 
Wojna Osiemdziesięcioletnia
Hiszpania [ 67 ]  [34.90%]
Niderlandy [ 125 ]  [65.10%]
Suma głosów: 192
Goście nie mogą głosować 
     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.723
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Dokladajacy do Kotla
 
 
post 8/04/2007, 21:25 Quote Post

QUOTE(Ironside @ 8/04/2007, 17:40)
A mnie tam wsio ryba. Z jednej strony interesy hiszpańskich grandów, z drugiej holenderskiej burżuazji. Nietolerancja religijna na równym poziomie u obu stron. I jedni, i drudzy potrafili zachowywać się jak świnie (a raczej jak rzeźnicy).
*


Może jednak ktoś dał powód do nakręcania spirali przemocy?
Ponoć od władzy można wymagać więcej?
Poza tym podobała mi się morska partyzantka holendrów - i patriotyczna i bardzo dochodowa.Czy może być coś przyjemniejszego?
Pozdrawaim
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 8/04/2007, 21:33 Quote Post

Może jednak ktoś dał powód do nakręcania spirali przemocy?

- A to zależy, z której strony patrzeć. Mogli go dać Hiszpanie poprzez swój ucisk fiskalny i religijny. Ale równie dobrze można stwierdzić, że dali go Holendrzy, buntując się przeciwko legalnej i obdarzonej bożą sakrą władzy. Wszystko zależy od tego, jaki system wartości przyjmiemy w punkcie wyjścia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Islam Gerej III
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 68
Nr użytkownika: 34.089

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 30/08/2007, 17:16 Quote Post

Hiszpania - poskramiała nieposłuszną prowincję, po za tym mając do wyboru katolików i protestantów w żadnym wypadku nie ująłbym się za Holandię.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
jagienka74
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 83
Nr użytkownika: 6.603

 
 
post 30/08/2007, 18:59 Quote Post

Zdecydowanie Niderlandy - nalezalo jej sie juz od dawna, poza tym ilez mozna pracowac na wladcow, ktorzy nie mowia twoim jezykiem i doja jak krowe mleczna...
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.723
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Dokladajacy do Kotla
 
 
post 30/08/2007, 19:20 Quote Post

QUOTE(Ironside @ 8/04/2007, 21:33)
Może jednak ktoś dał powód do nakręcania spirali przemocy?

- A to zależy, z której strony patrzeć. Mogli go dać Hiszpanie poprzez swój ucisk fiskalny i religijny. Ale równie dobrze można stwierdzić, że dali go Holendrzy, buntując się przeciwko legalnej i obdarzonej bożą sakrą władzy. Wszystko zależy od tego, jaki system wartości przyjmiemy w punkcie wyjścia.
*


Władza nie powinna łamać danych przyrzeczeń,nie można podnosić podatków w nieskończoność,powinna liczyć się ze zdaniem obywateli(nawet wówczas?)
Pozdarwiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
jagienka74
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 83
Nr użytkownika: 6.603

 
 
post 31/08/2007, 7:08 Quote Post

Jedyne co mam za zle Holendrom to zniszczenia, jakich dokonali w kosciolach!
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 7/09/2007, 14:18 Quote Post

Ja kibicowałem Hiszpanii.

A jakieś uzasadnienie? -Ramond

Ten post był edytowany przez Ramond: 7/09/2007, 17:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Pisarz Polny
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 483
Nr użytkownika: 5.706

 
 
post 10/09/2007, 9:37 Quote Post

[QUOTE] Hiszpania zaczynała być "chorym człowiekiem Europy".[QUOTE]

Panie Godfrydl Hiszpani w końcu XVI wieku daleko było do zostania chorym człowiekim europy. Jeszcze długo długo nie można ich tak nazwać.
Co do samej wojny to niedemonizujmy tak powodów religijnych, gdyż zdecydowanie odegrały tu główną rolę powody gospodarczo-fiskalne. O wiele wygodniej było walczyć za Boga i religii, to bardziej działało na wyobraźnie.
Nie opowiadam sieza nikim, a sam konflikt rozważam z perspektywy rozwoju sztuki wojennej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 14/09/2007, 17:44 Quote Post

"Kibicowałem" Hiszpanii ze względu, że była katolicka a poza tym nie znoszę Holandii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 14/09/2007, 19:54 Quote Post

QUOTE
"Kibicowałem" Hiszpanii ze względu, że była katolicka a poza tym nie znoszę Holandii.

No, to bardzo istotne powody... Z takich powodów zginęło już w dziejach świata parę miliardów ludzi. Pozwolę sobie tylko zwrócić uwagę, że dyskutujemy tu historycznie i prosiłbym o argumenty bardziej merytoryczne niż sympatie czy religia - i nie mówię tego tylko do Ciebie, Gronostaju, ale i do Jagienki czy Islama Gereja III.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 14/09/2007, 20:44 Quote Post

QUOTE
"Kibicowałem" Hiszpanii ze względu, że była katolicka


Dziwna argumentacja jak na ateistę - człowieka, dla którego religia jest raczej obca.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Władysław IV Waza
 

Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuania
*******
Grupa: Banita
Postów: 1.775
Nr użytkownika: 5.849

Dominik
Zawód: król oczywiscie :)
 
 
post 14/09/2007, 20:54 Quote Post

Byłem za Niderlandami bo oni są protestantami, a Hiszpanie katolikami, każdy ma prawo wyznawać taką wiarę jaką chce i nie powinno się tego zabraniać nikomu. Ale nie oszukujmy się kwestia religijna w tej wojnie odgrywała marginalną rolę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
NRohirrim
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 50
Nr użytkownika: 44.527

 
 
post 18/04/2008, 17:22 Quote Post

QUOTE
Byłem za Niderlandami bo oni są protestantami, a Hiszpanie katolikami, każdy ma prawo wyznawać taką wiarę jaką chce i nie powinno się tego zabraniać nikomu. Ale nie oszukujmy się kwestia religijna w tej wojnie odgrywała marginalną rolę.


A Ty myślisz, że protestańci nie zabraniali wyznawać protestantyzmu??
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
pancerny96
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 93
Nr użytkownika: 45.667

 
 
post 21/05/2008, 19:55 Quote Post

Jestem za Niderlandami. Walczyli w słusznej sprawie. Zresztą co Hiszpanie mają do tych ziem. Jeżeli chodzi o religie to nie rozumiem tych co opowiadają się za Hiszpanią dlatego, że są katolikami. Każdy może wyznawać co chce. A z tym opowiadaniem się za Niderlandami czy Hiszpanami bo są kalwinistami, albo katolikami to przypomina mi to fanatyzm religijny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
henrykniedzwiedz
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 44.357

Grzegorz Krzemien
Stopień akademicki: bakalarz
Zawód: samuraj
 
 
post 21/05/2008, 22:13 Quote Post

Patrząc na poprzedzające wypowiedzi to jestem rozerwany. Przecież
1/ Jestem kibicem Realu Madryt, czyli za Hiszpanią. No i jestem katolikiem to też do czegoś zobowiązuję confused1.gif
2/ Ale jednym z moich ulubionych trenerów jest Leo Benhaker, a on jest Holendrem no to co Holandia
3/ Niderlady popierali Francuzi, a oni nas zostawili w 1939r.
4/ Ale Hiszpania patrząc na to wszystko była wówczas kegalnym posiadaczem tych włości,
5/ Ale jako Polak, to mam w sobie umiłowanie wolności.... smile.gif

itd. itd.
Tak posumowując jak na każdej wojnie cierpieli ludzie. A słuszność... Jak się mówi zwycięców się nie sądzi, a także Gloria Victis rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

10 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej