Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ścięcie 3 głów jednym zamachem ??,
     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 15/11/2013, 19:46 Quote Post

Witam,

Moje pytanie, jak w tytule. Czy jest fizycznie możliwe ścięcie mieczem 3 głów, tak jak to zostało przedstawione w "Ogniem i Mieczem" Henryka Sienkiewicza ? Czy da się w ogóle w ten sposób zabić choćby dwóch ?

Ten post był edytowany przez marc20: 15/11/2013, 21:40
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 15/11/2013, 19:54 Quote Post

Dlaczego miałoby nie być możliwe?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.856
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 15/11/2013, 19:58 Quote Post

Raczej nie z misiurkami. wink.gif

Poza tym, jak najbardziej. Kręgi szyjne to sporo oporu, ale mięso generalnie stawia go zadziwiająco mało, nawet martwe i zeschnięte na różnych 'test cuts'.
 
User is online!  PMMini Profile Post #3

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 15/11/2013, 20:07 Quote Post

QUOTE
Dlaczego miałoby nie być możliwe?

Po prostu wydawało mi się nieprawdopodobne. Potraktowałem to jako "bajkę" Sienkiewicza. Jedyne moje doświadczenie z bronią, to rąbanie siekierą drewna i raz - świńskich żeberek. biggrin.gif

W praktyce nie mam pojęcia o sile tnącej miecza, ale wygląda mi na dużo gorsze od siekiery z powodu braku klinowatego kształtu.

Ten post był edytowany przez marc20: 15/11/2013, 20:10
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 15/11/2013, 20:10 Quote Post

QUOTE(marc20 @ 15/11/2013, 20:07)
QUOTE
Dlaczego miałoby nie być możliwe?

Po prostu wydawało mi się nieprawdopodobne. Potraktowałem to jako "bajkę" Sienkiewicza. Jedyne moje doświadczenie z bronią, to rąbanie siekierą drewna i raz - świńskich żeberek. biggrin.gif

Nie mam pojęcia o sile tnącej miecza, które wygląda mi na dużo gorsze od siekiery z powodu braku klinowatego kształtu.
*


Wiesz, człowiek nie drewno. wink.gif Inaczej się go przecina.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Blake
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.419
Nr użytkownika: 37.436

Zawód: student
 
 
post 15/11/2013, 20:16 Quote Post

QUOTE
Czy jest fizycznie możliwe ścięcie mieczem 3 głów, tak ja to zostało przedstawione w "Ogniem i Mieczem" Henryka Sienkiewicza ?
Jeśli Tatarzy będą równego wzrostu, grzecznie ustawią się, zetkną się brzuchami i plecami i będą czekać na cios - szanse są całkiem spore.

QUOTE
Nie mam pojęcia o sile tnącej miecza, które wygląda mi na dużo gorsze od siekiery z powodu braku klinowatego kształtu.
Tyle, że masa jest większa, przez co siekiera "pcha" do przodu elastyczny materiał, zamiast go przecinać. Żeby więc urżnąć te trzy głowy, trzeba by położyć pierwszego z Tatarów na desce, a dwóch kolejnych na nim. I mieć spory topór, bo długość ostrza też musi być odpowiednia, żeby przy półokrągłym zamachu przecięła całą szerokość trzech szyj.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/11/2013, 21:07 Quote Post

QUOTE
Tyle, że masa jest większa,
masa którego miecza jest wieksza od masy której siekiery?
QUOTE
żeby przy półokrągłym zamachu przecięła całą szerokość trzech szyj.
O ssso coziii confused1.gif

Ten post był edytowany przez lancelot: 15/11/2013, 21:09
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Aquarius
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.347
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 15/11/2013, 21:29 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 15/11/2013, 21:07)
masa którego miecza jest wieksza od masy której siekiery?
*



Np. taki miecz:
http://www.goods.pl/images/products/pl/Kla...ord_500020s.jpg
i taka siekiera:
http://narzedzia-stanley.pl/uploaded/siekiera.jpg
rolleyes.gif wink.gif

Tyle, że Blake pisze o siekierze i jej ciężarze a nie o mieczu.

QUOTE
O ssso coziii


Tu też siekiera.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Grimzon
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 38
Nr użytkownika: 85.059

 
 
post 15/11/2013, 21:30 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 15/11/2013, 21:07)

masa którego miecza jest wieksza od masy której siekiery?


Tutaj raczej chodzi o masę siekiery (topora) smile.gif Tak przynajmniej zrozumiałem wypowiedź autora.



Dalszej wypowiedzi także nie rozumiem smile.gif


 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/11/2013, 21:33 Quote Post

Aqariusie to co pokazujesz to współczesna "kopia" i współczesne narzędzie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Aquarius
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.347
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 15/11/2013, 21:44 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 15/11/2013, 21:33)
Aqariusie to co pokazujesz to współczesna "kopia" i współczesne narzędzie.
*



Jak najbardziej.
W średniowiecznym oryginale miecze oscylowały w okolicach kilograma, siekiery też były różne, w zależności do czego służyły.
A tak ogólnie, to chyba te średniowieczne były lżejsze od mieczy, oszczędność materiału (pewnie były też i wielkie). Podkreślam słowo chyba.
Gdzieś widziałem ryciny z siekierami teraz, na szybko nie znajdę.

O tu ma siekierę za paskiem:
http://azor.freha.pl/zrodla/bednarka/galeria/16wiek_02.jpg
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 15/11/2013, 21:44 Quote Post

QUOTE
W praktyce nie mam pojęcia o sile tnącej miecza, ale wygląda mi na dużo gorsze od siekiery z powodu braku klinowatego kształtu.

Po pierwsze - co to jest 'klinowaty kształt' i dlaczego rzekomo miecz jest go pozbawiony?
Po drugie - dlaczego 'klinowaty kształt' ma świadczyć o sile tnącej siekiery?
Po trzecie - siekiera służy do rąbania, nie do cięcia. Jej zdolność do cięcia jest mocno ograniczona.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 15/11/2013, 21:49 Quote Post

Siekierą kształtną bardziej do klina się lepiej rozłupuje niż siekierą bardziej płaską.
QUOTE
Po trzecie - siekiera służy do rąbania, nie do cięcia.

No, masz rację.

A czy Sienkiewicz mógł się opierać na jakiejś faktycznej relacji, wzmiance o ścięciu 2-3 głów, czy jest to tylko fikcja literacka ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 15/11/2013, 21:53 Quote Post

Zdolność do cięcia zależy od przyłożonej siły i jej wektora, rodzaju szlifu ostrza (płaski, wypukły) i jego jakości. Skoro jest możliwe ścięcie głowy dużego zwierzęcia np. byka to i 3 ludzkie pewnie się da jeżeli akurat znajdą się na drodze klingi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 15/11/2013, 21:54 Quote Post

Aquariusie, siekiery nie słuzyły do scinania głów.
QUOTE
W średniowiecznym oryginale miecze oscylowały w okolicach kilograma
Które, jednoręczne czy tzw. długie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

7 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej