Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Uzbrojenie W Czasach "arturianskich"
     
Zoolw
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 46
Nr użytkownika: 21.237

Pawel Chelminski
Zawód: student
 
 
post 6/10/2007, 13:17 Quote Post

Interesuje mnie uzbrojenie poszczegolnych sil (Brytow, Piktow, Anglo-Sasow). Raz czytam, ze noszono wtedy kolczugi, raz, ze kolczuga zostala wynalzeiona pozniej itd.

Prosze o pomoc smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 6/10/2007, 15:03 Quote Post

Żygulski jr się kłania. To najlepsze co można polecić. wink.gif
Ew. coś Nadolskiego jeśli w ogóle pisał o Brytach, Piktach i Anglo-Sasach.wink.gif Przeglądnij też książkę Strzelczyka pt. "Zapomniane narody Europy".

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 6/10/2007, 15:10 Quote Post

Ciekawa pozycja: http://www.ospreypublishing.com/title_detail.php/title=P3494. smile.gif

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Zoolw
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 46
Nr użytkownika: 21.237

Pawel Chelminski
Zawód: student
 
 
post 6/10/2007, 15:34 Quote Post

Z tej serii sa same fajne pozycje, ale i cena porazajaca jak na moja kieszen (zdaje sie, ze w Pelcie kosztuja kolo 50-60 zlotych).

Moze ktos moglby cos napisac tu, na forum?

Pozdrawiam.

PS: Ktos zna roznice miedzy seria "Elite" a "Men-at-arms"? Np. w obu seriach jest ksazeczka o wikingach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 6/10/2007, 15:44 Quote Post

QUOTE
Ktos zna roznice miedzy seria "Elite" a "Men-at-arms"? Np. w obu seriach jest ksazeczka o wikingach.

"Men-at-arms" zajmuje się zwykle szerszym tematem niż "Elite".
QUOTE
Raz czytam, ze noszono wtedy kolczugi, raz, ze kolczuga zostala wynalzeiona pozniej itd.

Jeśli chodzi o czasy Romano-Brytów i Anglo-Sasów, to kolczugi wymyślono już dawno temu i stosowano powszechnie w wojskach rzymskich - lorica hamata.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 6/10/2007, 15:59 Quote Post

QUOTE(Zoolw @ 6/10/2007, 16:34)
Z tej serii sa same fajne pozycje, ale i cena porazajaca jak na moja kieszen (zdaje sie, ze w Pelcie kosztuja kolo 50-60 zlotych).
*



Mogę tę pozycję Ci udostępnić... wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
paulus
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.256
Nr użytkownika: 8.564

 
 
post 6/10/2007, 16:06 Quote Post


http://ads.ahds.ac.uk/catalogue/adsdata/PS...118_327_334.pdf

http://ads.ahds.ac.uk/catalogue/adsdata/PS...107_317_321.pdf
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Zoolw
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 46
Nr użytkownika: 21.237

Pawel Chelminski
Zawód: student
 
 
post 6/10/2007, 17:48 Quote Post

QUOTE(rycymer @ 6/10/2007, 16:59)
Mogę tę pozycję Ci udostępnić... wink.gif
*



Byloby milo (nie tylko te pozycje jak masz inne tongue.gif wink.gif ) - ale w jaki sposob?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 6/10/2007, 18:38 Quote Post

QUOTE(Zoolw @ 6/10/2007, 18:48)
Byloby milo (nie tylko te pozycje jak masz inne tongue.gif wink.gif ) - ale w jaki sposob?
*



Podaj maila na priva... wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Genghis-Khan
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 35.143

Samuel Lewandowski
Zawód: licealista
 
 
post 8/10/2007, 10:14 Quote Post

Chodzi ci o uzbrojenie czy takze o bron? Jesli chodzi o zbroje to jak juz ktos napisal kolczugi byly uzytkowane juz dawno wczesniej. W powszechnym uzyciu jednostek szturmowych byla zbroja luskowa - niewygodna, ciezka i nie dajaca wystarczajacej ochrony.
Lucznicy i jednostki strzelnicze uzywaly pogrubianych zbroji skorzanych.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Świętosław
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.555
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 8/10/2007, 14:23 Quote Post

Witam

QUOTE
W powszechnym uzyciu jednostek szturmowych byla zbroja luskowa - niewygodna, ciezka i nie dajaca wystarczajacej ochrony.


A dlaczego tak sądzisz ? zbroje łuskowe dawały większą ochronę niż kolczuga, a z tą wagą bym nie przesadzał.

QUOTE
pogrubianych zbroji skorzanych


A co to takiego jest ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Zoolw
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 46
Nr użytkownika: 21.237

Pawel Chelminski
Zawód: student
 
 
post 8/10/2007, 20:58 Quote Post

O, fajnie, ze zeszlo na zbroje. Nie chcialem zakladac nowego tematu (szczegolnie, ze chce to zrobic troche ahistorycznie)

-kolczuga
zbroja lamelkowa
-zbroja luskowa

Czym to sie je? Tzn. ktora miala jakie zalety, wady, porownanie wytrzymalosci i wygody. Wiadomo, ze w koncu wygrala kolczuga - pytanie dlaczego?
Jestem d.... z historii uzbrojenia (teraz sie doksztalcam, ale zmudnie to idzie, co zrodlo to inne poglady) wiec prosze o pomoc smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Świętosław
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.555
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 10/10/2007, 15:10 Quote Post

Witam

Zbroja łuskowa(załącznik 1), najprostszy w produkcji pancerz. Stalowe łuski przyczepione za pomocą nitów, rzemieni bądź stalowego drutu do podkładu ze skóry lub materiału. Bardziej zaawansowana technicznie odmiana to karacena(załącznik 2) zrobiona z mocno profilowanych łusek zaczepianych nitami na środku łuski. Używana od starożytności do wczesnego średniowiecza kiedy zanikłą w europie, aby pojawić się z powrotem w Polsce w czasach ronu, ale już tylko jako karacena. Mało ogranicza możliwość ruchu szczególnie karacena, jest dość lekka.


Lamelka (załącznik 3) Zbroja zrobiona z zbrojników o różnych kształtach powiązanych ze sobą rzemieniami. Sposób wiązania może być bardzo różny i zazwyczaj dość skomplikowany. Używana w europie, azji i na bliskim wschodzie.Był robione ze stali i skóry, z tym że ze skóry robili koczownicy, chinczycy. W średniowiecznej europie zachodniej wychodzi z użycia około XI-XIIw, a na Rusi utrzymuje się do końca średniowiecza. Lamelka jest dość lekka, dobrze chroni przed bronią obuchowa.


Kolczuga-Zbroja robiona z stalowych kółek łączonych ze sobą, kółka były nitowane, zgrzewane bądź sztancowane. Bardzo popularny typ pancerza w zachodniej europie, mimo że w późniejszym okresie sam nie dawała wystarczającej ochrony, dlatego noszoną ją często razem z płatami. Kolczuga jest najcięższa z wymienionych zbroi, zapewnia też najgorszą ochronę przed bronią obuchowa bądź włóczniami. Jej zaletą jest duża swoboda ruchu.

Podsumowując nie wiem czy można mówić o "wygranej" kolczugi, biorąc pod uwagę że inne typy pancerzy były używane dłużej i na większym obszarze.

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Gwynbleid
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 34.281

Karol D.
Zawód: doktorant
 
 
post 4/12/2007, 18:41 Quote Post

QUOTE(Świętosław @ 10/10/2007, 14:10)
Zbroja łuskowa(załącznik 1), najprostszy w produkcji pancerz [...]
Lamelka (załącznik 3) Zbroja zrobiona [...]
Kolczuga-Zbroja robiona [...]
*



Drobne uzupełnienie: Wyżej wymienione uzbrojenie ochronne to są pancerze (w tekście było stosowane zamiennie pojęcie pancerz i zbroja, mogło to wynika ze zwykłego przeoczenia).
Podstawowa różnica między pancerzem a zbroją - ten pierwszy jest "elastyczny", nie jest wykonany z pojedynczego elementu metalowego, dzięki czemu nie utrudnia aż tak ruchu - w przeciwieństwie do zbroi, która znacznie bardziej utrudnia poruszanie się - w sumie sprowadza sie to do "płytówki" (określenie użyte specjalnie - ahhh te gry RPG smile.gif )
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 4/12/2007, 18:46 Quote Post

QUOTE
Drobne uzupełnienie: Wyżej wymienione uzbrojenie ochronne to są pancerze (w tekście było stosowane zamiennie pojęcie pancerz i zbroja, mogło to wynika ze zwykłego przeoczenia).
Podstawowa różnica między pancerzem a zbroją - ten pierwszy jest "elastyczny", nie jest wykonany z pojedynczego elementu metalowego, dzięki czemu nie utrudnia aż tak ruchu - w przeciwieństwie do zbroi, która znacznie bardziej utrudnia poruszanie się - w sumie sprowadza sie to do "płytówki" (określenie użyte specjalnie - ahhh te gry RPG smile.gif )

Mylisz się - każdy pancerz jest zbroją. Ale nie każda zbroja jest pancerzem. Zbroja jest pojęciem szerszym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej