Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
10 Strony « < 8 9 10 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Konstytucja 3-go Maja zgubą Rzeczypospolitej?, A gdyby jej nie było?
     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 25/02/2016, 19:00 Quote Post

Romanowowie muszą stworzyć swoje stronnictwo, bo bez poparcia da się rządzić tylko terrorem a na to są za słabi. Wojna domowa + Napoleon w 1812r. i tak skończy się dla Francuzów nieprzyjemnie, może wojna się przedłuży, zależy od stronników Napoleona, do 1813r. jednak rezultat jest dość oczywisty.

Co do Prus w 1798, niby kto miałby je poprzeć przeciw Rosji? Szwecja i Turcja- wątpię, 10 lat wcześniej miały rosyjskie wycieczki krajoznawcze, Austria odpada, Francja i Wlk. Bryt też. By się jakoś dogadali z Romanowami i przypuszczam, że dzięki temu i Wlk. Brytanii oni się najbardziej najedzą na kongresie wiedeńskim.
Tylżę widzę tak, że Rosja i RON przystępują do blokady kontynentalnej, uznają zdobycze na Prusach. Prusy rezygnują z ziem w Westfalii, dają prawo przemarszu Francuzom i inne drobnostki jak w OTL.
 
User is offline  PMMini Profile Post #136

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.074
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 26/02/2016, 10:42 Quote Post

Mówiąc szczerze nie mam zbyt dokładnej wizji, jak to mogłoby biec dalej sad.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #137

     
!1234567890
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 78
Nr użytkownika: 97.419

 
 
post 26/02/2016, 18:00 Quote Post

CODE
Romanowowie muszą stworzyć swoje stronnictwo, bo bez poparcia da się rządzić tylko terrorem a na to są za słabi.

Kluczowa kwestia-jaką politykę wewnętrzną prowadzi Konstantyn. Jakie reformy zamierza wprowadzić i czy podobają się szlachcie(która jest nieco bardziej oświecona niż w czasach gdy reform przeprowadzić nie można było).

CODE
Tylżę widzę tak, że Rosja i RON przystępują do blokady kontynentalnej, uznają zdobycze na Prusach. Prusy rezygnują z ziem w Westfalii, dają prawo przemarszu Francuzom i inne drobnostki jak w OTL.

Czy RON w przyszłości razem z Rosją występuje z blokady? To zależy od tego jaką władzę miałby nasz król. Od tego zależy przyszłość.

CODE
Co do Prus w 1798, niby kto miałby je poprzeć przeciw Rosji? Szwecja i Turcja- wątpię, 10 lat wcześniej miały rosyjskie wycieczki krajoznawcze,

Oba państwa są bardzo zagrożone przez Rosję. Turcja już od dłuższego czasu jest w odwrocie jeżeli chodzi rywalizację z Rosją i zapewne będzie dążyć do rewanżu. Ponadto w Polsce istnieje stronnictwo antyrosyjskie. Dodatkowo wojsko pruskie słynie ze swojej bitności w całej Europie. Jedyną rzeczą jaka ewentualnie mogłaby uratować tą część Europy przed konfliktem jest dyplomacja brytyjska, której najbardziej zależy na wspólnej walce z Francją.
 
User is offline  PMMini Profile Post #138

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.736
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 26/02/2016, 23:08 Quote Post

A jakie są postanowienia alternatywnej Tylży?
 
User is offline  PMMini Profile Post #139

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 26/02/2016, 23:44 Quote Post

Tylżę widzę tak, że Rosja i RON przystępują do blokady kontynentalnej, uznają zdobycze na Prusach. Prusy rezygnują z ziem w Westfalii, dają prawo przemarszu Francuzom i inne drobnostki jak w OTL.

QUOTE
Czy RON w przyszłości razem z Rosją występuje z blokady? To zależy od tego jaką władzę miałby nasz król. Od tego zależy przyszłość.
Skoro opieramy się na Rosji to tak.
QUOTE
Jedyną rzeczą jaka ewentualnie mogłaby uratować tą część Europy przed konfliktem jest dyplomacja brytyjska, której najbardziej zależy na wspólnej walce z Francją.
Dlatego wątpię w kolejną wojnę gdy trwa rewolucja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #140

     
tellchar
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.724
Nr użytkownika: 100.061

Stopień akademicki: dr
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 25/08/2016, 16:09 Quote Post

Koledzy chyba trochę przesadzają. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że Fryderyk Wielki przez ostatnie 20 lat rządów nie znalazłby żadnego pretekstu do zajęcia Prus Królewskich. A nawet jeśliby to się udało, to na pewno Prusy nie zgodziłyby się na Romanowa na tronie polskim w 1798, bez żadnych zysków dla siebie. Austria i owszem, nie miała żadnego interesu w pchaniu się za Karpaty, a w omawianym czasie zajęła Republikę Wenecką, ale Prusy nie walczyły z rewolucyjną Francją i całą uwagę miały skupioną na wschodzie.
Jeżeli więc do 1798 roku nie miały Prus Królewskich, to z pewnością chciałyby je uzyskać w zamian za zgodę na tron dla Konstantego.

Poza tym jeśli nie ma zamieszania polskiego w latach 1792 - 1795, to czy rewolucyjna Francja wygra z I Koalicją?
A jeżeli nawet, to czy w ogóle dojdzie do Tylży?
Może brak Polaków po stronie francuskiej i ich dużo większa obecność po stronie austro-rosyjskiej spowoduje porażkę cesarza Francuzów pod Austerlitz?
Może w 1806 roku Francuzi pobiją tylko Prusaków - jeżeli Rzeczpospolita istnieje, to jaki jest sens prowadzenia "I wojny polskiej"?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #141

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 4/01/2017, 19:04 Quote Post

Moim zdaniem byłoby mniej więcej to samo, co w rzeczywistości.
Gdyby Polska w granicach z 1790 dotrwała do Napoleona, to raczej przyłączylibyśmy się na jego stronę, aby odzyskać stracone Kaszuby, Galicję czy wschodnią Białoruś. I mniej więcej tak samo zostalibyśmy potraktowani na kongresie wiedeńskim - powstaje coś w rodzaju Kongresówki ściśle powiązane z Rosją (tylko o większej powierzchni), potem powstanie listopadowe jak w OTL.
Pytanie tylko, kto zostałby królem Polski po Poniatowskim, gdyby wolna elekcja dalej istniała.

Ten post był edytowany przez Ferdas: 4/01/2017, 19:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #142

     
tellchar
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.724
Nr użytkownika: 100.061

Stopień akademicki: dr
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 24/06/2017, 20:31 Quote Post

Hmm, gdyby nie uchwalono Konstytucji, to i tak mogłoby dojść do interwencji, ze względu na nasz sojusz z Prusami.
A poza tym jeżeli od 1807 jesteśmy z Napoleonem, to skąd założenie, że Napoleon musi przegrać w 1812? Jeżeli ma magazyny w Wilnie i Mińsku, zamiast w Warszawie i Gdańsku i musi przekroczyć Berezynę, a nie Niemen, to przyspiesza to kampanię o miesiąc. Czyli do Moskwy wejdzie w połowie sierpnia, a nie września
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #143

     
Panhistoryk
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.337
Nr użytkownika: 83.634

Artur Dêbicki
Zawód: uczeñ
 
 
post 25/06/2017, 21:09 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 4/01/2017, 19:04)
Moim zdaniem byłoby mniej więcej to samo, co w rzeczywistości.
Gdyby Polska w granicach z 1790 dotrwała do Napoleona, to raczej przyłączylibyśmy się na jego stronę, aby odzyskać stracone Kaszuby, Galicję czy wschodnią Białoruś. I mniej więcej tak samo zostalibyśmy potraktowani na kongresie wiedeńskim - powstaje coś w rodzaju Kongresówki ściśle powiązane z Rosją (tylko o większej powierzchni), potem powstanie listopadowe jak w OTL.
Pytanie tylko, kto zostałby królem Polski po Poniatowskim, gdyby wolna elekcja dalej istniała.
*


Bez przesady, że Kongres pozbawiłby nas 3/4 ziemi oraz suwerenności, nikt nie został tak potraktowany, a Anglii zależało pamiętaj na powrocie do statusu quo i mapy politycznej sprzed Napoleona, aby trzymać równowagę w Europie. Coś by nam zabrano, ale nie aż tyle.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #144

     
Napoleon7
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.975
Nr użytkownika: 58.281

 
 
post 25/06/2017, 22:27 Quote Post

CODE
Bez przesady, że Kongres pozbawiłby nas 3/4 ziemi oraz suwerenności, nikt nie został tak potraktowany, a Anglii zależało pamiętaj na powrocie do statusu quo i mapy politycznej sprzed Napoleona, aby trzymać równowagę w Europie. Coś by nam zabrano, ale nie aż tyle.

Dokładnie. Na kongresie obowiązywała zasada równowagi sił i legitymizmu w urządzaniu Europy po upadku Napoleona. Na odebranie nam większych terenów nie zgodziłyby się inne państwa. A potem, do wojny krymskiej, mielibyśmy spokój by jakoś państwo urządzić.

Per saldo więc, choć Konstytucja 3 maja przygotowana została i uchwalona w szczytnym zamyśle i dla dobra RP, to w istotny sposób przyczyniła się do jej upadku. Z tym, że nie ona sama jako taka ile wywołane jej uchwaleniem zamieszanie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #145

10 Strony « < 8 9 10 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej