| |
|
|
 Pochodzenie mieszkańców Ziem Zachodnich
| |
|
|
|
|
QUOTE(krzystofer @ 11/05/2010, 17:22) Zauważyłem coś ciekawego - mianowicie Warszawiaków w 1950 poza Warszawą.
Dla mnie to odkrycie było prawdziwym szokiem. Jeszcze bardziej szukujące są wnioski, jakie płyną z tego faktu. Skłoniło mnie to do założenia poniższego tematu:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=67831
Również gorąco pozdrawiam 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Co do tej listy z pierwszej strony to:
* dlaczego nie ma o woj. katowickim?
* dlaczego nie uwzględniono tam woj. kresowych, jako miejsc pochodzenia?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE * dlaczego nie ma o woj. katowickim?
Widocznie do "Ziem Odzyskanych" nie wliczano.
CODE * dlaczego nie uwzględniono tam woj. kresowych, jako miejsc pochodzenia?
Uwzględniono. Kryptonim "zagranica" 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Kamil865 @ 11/05/2010, 20:11) Co do tej listy z pierwszej strony to:
* dlaczego nie ma o woj. katowickim?
Już się robi
Warszawa miasto – 20.132
Warszawskie – 8.828
Bydgoskie - 6.289
Poznańskie – 10.372
Łódź miasto – 2.272
Łódzkie – 15.945
Kieleckie – 34.946
Lubelskie – 8.378
Białostockie - 3.164
Olsztyńskie - 558
Gdańskie – 2.157
Koszalińskie - 134
Szczecińskie - 525
Wrocławskie – 1.346
Opolskie – 8.018
Katowickie – 2.332.320
Krakowskie – 77.985
Rzeszowskie – 20.570
Zagranica – 144.891 (w tym ZSRR - 113.077)
QUOTE(Kamil865 @ 11/05/2010, 20:11) * dlaczego nie uwzględniono tam woj. kresowych, jako miejsc pochodzenia?
Nie dokonano rozbicia na poszczególne województwa kresowe. Wszyscy kresowiacy ujęci są w rubryce - Zagranica / ZSRR
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Niezbyt kapuje to, bo słabo znam się na PRLowskim podziale.
Mógłby mi ktoś, jeśli może, podać ilu było autochtonów, a ilu obcych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Katowickie – 2.332.320
Chwila. Czy znaczy to, że na terenie województwa katowickiego (w granicach 1950r) mieszkało wówczas ponad 2 miliony 300 tysięcy ludzi, którzy zamieszkiwali również ten teren przed wojną ? 
A można wiedzieć ile osób mieszkało w na terenie przyszłego województwa katowickiego w 1939 roku ?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(krzystofer @ 11/05/2010, 23:13) QUOTE Katowickie – 2.332.320 Chwila. Czy znaczy to, że na terenie województwa katowickiego (w granicach 1950r) mieszkało wówczas ponad 2 miliony 300 tysięcy ludzi, którzy zamieszkiwali również ten teren przed wojną ? A można wiedzieć ile osób mieszkało w na terenie przyszłego województwa katowickiego w 1939 roku ?
Jakieś 2 miliony 800 tysięcy
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czy oznacza to więc, że straty ludnościowe w czasie II wojny światowej + repatriacje objęły 'jedynie' 500 000 ludzi ?
QUOTE(wojtek k.) Zagranica – 144.891 (w tym ZSRR - 113.077)
Jedynie 113 000 Kresowiaków w województwie katowickim.
Masz może dane dotyczące ludności poszczególnych miast, a konkretnie Żor, Gliwic i Bytomia ?
Pozdrawiam
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie mam danych z poszczególnych miast, ale być może zainteresuje kogoś podział na ziemie dawne (należące przed wojną do Polski) oraz ziemie odzyskane (należące przed wojną do Niemiec)...
Ziemie dawne / ziemie odzyskane
Warszawa miasto – 13.172 / 6.960
Warszawskie – 5.655 / 3.173
Bydgoskie – 3.973 / 2.316
Poznańskie – 11.780 / 4.592
Łódź miasto – 1.657 / 615
Łódzkie – 12.612 / 3.337
Kieleckie – 26.234 / 8.712
Lubelskie – 5.171 / 3.207
Białostockie - 2.142 / 1.022
Olsztyńskie – 354 / 204
Gdańskie – 1.560 / 597
Koszalińskie – 90 / 44
Szczecińskie – 376 / 149
Wrocławskie – 733 / 613
Opolskie – 3.781 / 4.237
Katowickie – 1.947.366 / 384.954
Krakowskie – 60.316 / 17.669
Rzeszowskie – 11.381 / 9.189
Zagranica – 53.252 / 91.639 (w tym ZSRR – 38.457 / 74.520)
Jak widzimy, kresowianie osiedlali się głównie na tzw. ziemiach odzyskanych, a więc w okolicach Gliwic, Zabrza i Bytomia.
Może jeszcze zainteresuje kogoś, jak przestawiała się diaspora „katowiczan”:
Warszawa miasto – 4.486
Warszawskie – 2.581
Bydgoskie – 2.274
Poznańskie – 6.676
Łódź miasto – 3.509
Łódzkie – 4.138
Kieleckie – 3.990
Lubelskie – 882
Białostockie - 390
Olsztyńskie – 1.748
Gdańskie – 5.541
Koszalińskie – 4.808
Szczecińskie – 7.615
Zielonogórskie – 7.247
Wrocławskie - 66.474
Opolskie – 45.013
Katowickie – 2.332.320
Krakowskie – 15.305
Rzeszowskie – 1.611
Ogółem w Polsce – 2.516.608
Pozdrawiam
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Generalnie pytałem o dane dotyczące poszczególnych miast, bo jestem pewien iż spotkałem się z takowymi dla poszczególnych miast Górnego Śląska - tj z podziałem na ludność autochtoniczną (zamieszkałą przed 1939), repatriantów i przybyłych z reszty Polski.
Z pewnością dla miast takich jak Bytom, Gliwice czy Żory była to większość. Stąd też te 113 tysięcy wydaje mi się na liczbą niewiarygodnie małą. Zwłaszcza kiedy się to porówna z ponad dwoma milionami ludności rdzennej.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(krzystofer @ 12/05/2010, 16:36) Generalnie pytałem o dane dotyczące poszczególnych miast, bo jestem pewien iż spotkałem się z takowymi dla poszczególnych miast Górnego Śląska - tj z podziałem na ludność autochtoniczną (zamieszkałą przed 1939), repatriantów i przybyłych z reszty Polski.
Niestety, nie mam dostępu do kompletnych danych spisowych, a jedynie do pierwszej części.
QUOTE(krzystofer @ 12/05/2010, 16:36) Z pewnością dla miast takich jak Bytom, Gliwice czy Żory była to większość.
Gdy chodzi o Gliwice, to raczej można mieć pewność, że kresowian było tam więcej aniżeli autochtonów, z Bytomiem już gorzej... Ale Żory? Z całą pewnością w Żorach dominowali autochtoni.
QUOTE(krzystofer @ 12/05/2010, 16:36) Stąd też te 113 tysięcy wydaje mi się na liczbą niewiarygodnie małą.
Cóż, tak to już jest, że źródła często zmuszają nas do weryfikacji naszych wyobrażeń
Pozdrawiam
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Arnold, Wojtek...
Czy mozna wiedziec z jakiego opracowania korzystaliscie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z wyników spisu powszechnego z 1950 roku.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Rino
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 82 |
|
| Nr użytkownika: 78.570 |
|
|
|
Zawód: Student |
|
|
| |
|
QUOTE(wojtek k. @ 12/05/2010, 14:57) Nie mam danych z poszczególnych miast, ale być może zainteresuje kogoś podział na ziemie dawne (należące przed wojną do Polski) oraz ziemie odzyskane (należące przed wojną do Niemiec)...
Ziemie dawne / ziemie odzyskane
Warszawa miasto – 13.172 / 6.960
Warszawskie – 5.655 / 3.173
Bydgoskie – 3.973 / 2.316
Poznańskie – 11.780 / 4.592
Łódź miasto – 1.657 / 615
Łódzkie – 12.612 / 3.337
Kieleckie – 26.234 / 8.712
Lubelskie – 5.171 / 3.207
Białostockie - 2.142 / 1.022
Olsztyńskie – 354 / 204
Gdańskie – 1.560 / 597
Koszalińskie – 90 / 44
Szczecińskie – 376 / 149
Wrocławskie – 733 / 613
Opolskie – 3.781 / 4.237
Katowickie – 1.947.366 / 384.954
Krakowskie – 60.316 / 17.669
Rzeszowskie – 11.381 / 9.189
Zagranica – 53.252 / 91.639 (w tym ZSRR – 38.457 / 74.520)
Jak widzimy, kresowianie osiedlali się głównie na tzw. ziemiach odzyskanych, a więc w okolicach Gliwic, Zabrza i Bytomia. Sorry, ale nie nadążam... co oznaczają liczby po lewej, a co liczby po prawej stronie?
I jak się to ma do osiedlania się Kresowian w okolicach podanych przez Ciebie śląskich miast?
Pozdrawiam
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
11/05/2010, 18:13
