|
|
Wegry: Ludwik II Jagiellończyk zdrowy,
|
|
|
|
Znaczy pozbawiony władzy to Pogrobowiec został- tyle, że gdyby dożył chociażby średniego wieku to by mu ją z powrotem oddali. Jakie niemowlę na tronie- my wciąż nie rozstrzygnęliśmy czy Ludwik Mohacz przeżyje, ani czy do niego w ogóle dojdzie - geniusz militarny Ludwik może obrać zupełnie inną taktykę walki niż w OTL.
|
|
|
|
|
|
|
|
Trzeba będzie wylosować czy Ludwik wygra bitwę i czy ją przeżyje.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgadzam się- tylko jest pytanie w jakich proporcjach losować?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak wspomniano wyzej, do bitwy nie musi dojść. Ludwik może unikać starcia z Turkami aż do nadejścia posiłków. A jeśli Zapolya faktycznie celowo opoznial przybycie,to albo kiedyś będzie musiał się zjawić, albo do bitwy nie dojdzie,tylko do spustoszenia Węgier.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ludwik może unikać starcia z Turkami aż do nadejścia posiłków. A jeśli Zapolya faktycznie celowo opoznial przybycie,to albo kiedyś będzie musiał się zjawić, albo do bitwy nie dojdzie,tylko do spustoszenia Węgier. To Ludwik przeżyje, ale straci koronę. Król, który nie potrafi obronić kraju, to żaden król. A Zapolya będzie gotów...
QUOTE To czy Ludwik miałby rodzeństwo nie jest aż takie ważne - istotne jest to czy przeżyje Mohacz- a przy talencie militarnym , który został mu zrandomizowany- Mohacz przeżyje , i jeszcze może go wygrać. Żeby wygrać, trzeba mieć wystarczające siły. A żeby przeżyć, otoczenie nie może robić wszystkiego, żebyś zginął. Przyjrzeliście się, jak Ludwik zginął pod Mohaczem? Utonął w czasie odwrotu. Wcześniej wszyscy jego przyboczni, zobowiązani, by go bronić, zostali odesłani do innych, "ważniejszych" zadań.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tylko , czy walna bitwa z Turkami była jedyną możliwością - czy nie można było ich zmusić do oblegania twierdz , i walki w zimie , która była słabością Turków.
|
|
|
|
|
|
|
|
To, ze utonął to tylko jedna z wersji, inna jest, ze został zamordowany przez wrogów podczas ucieczki. Unikanie bitwy też jest dobrą strategią, co później pokazali Habsburgowie. Tym bardziej, że przeciwnik jest znacznie silniejszy i na czele jego sił stoją naprawdę wybitne osobistości.
|
|
|
|
|
|
|
|
A przy wylosowanym talencie militarnym 9 Ludwik właśnie nie będzie pchał się w kabałę , której nie będzie miał szans wygrać , i będzie zręcznie unikał bitwy. Jeśli szlachta węgierska będzie się burzyła po wojnie o brak walnego rozstrzygnięcia to zawsze można zwalić winę na Zapolyę i oskarżyć go o zdradę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A przy wylosowanym talencie militarnym 9 Ludwik właśnie nie będzie pchał się w kabałę , której nie będzie miał szans wygrać , i będzie zręcznie unikał bitwy. Jeśli szlachta węgierska będzie się burzyła po wojnie o brak walnego rozstrzygnięcia to zawsze można zwalić winę na Zapolyę i oskarżyć go o zdradę. A czy w całej charakterystyce Ludwika zauważyliście coś poza talentem militarnym? Np. antytalent polityczny, antytalent przywódczy, skrajną ugodowość i skrajny brak sumienności? Ludwik może doskonale grać w szachy czy w inne gry planszowe, ale nie będzie w stanie pociągnąć ludzi za sobą.
QUOTE To, ze utonął to tylko jedna z wersji, inna jest, ze został zamordowany przez wrogów podczas ucieczki. Możemy opierać się jedynie na źródłach historycznych. Ciało nie nosiło śladów żadnych obrażeń, a Sulejman bardzo ubolewał, że nie ma z kim negocjować.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To Ludwik przeżyje, ale straci koronę. Król, który nie potrafi obronić kraju, to żaden król. A Zapolya będzie gotów...
Habsburgowie zgodzili się na rozbiór Węgier i mimo wszystko nie wszyscy Węgrzy poszli za Zapolyą. Poza tym to dziwne - Zapolya przecież wie, że w razie śmierci Ludwika korona węgierska pójdzie do Wiednia, więc jego działania to czysty debilizm...
Poza tym Ludwik ze swoim talentem militarnym porażkę będzie w stanie obrócić w zwycięstwo. Być może wytłucze armię turecką pod Budą. A może tak być, że dostanie wsparcie z Polski? W końcu jako człowiek zdrowy umysłowo raczej będzie w stanie dogadać się ze stryjem Zygmuntem?
|
|
|
|
|
|
|
|
Ramond Karol XII również był politycznym tłukiem , ale jakoś jemu to nie przeszkadzało lać silniejszych od swojej armii przeciwników Wilczyca24823 Zapolya akurat liczy na to , że to jemu dostanie się korona po śmierci Ludwika, tyle że w ATL może zamiast na tronie znaleźć się pod sądem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pod sądem raczej nie...na pewno uda mu się wyłgać i jeszcze wyjdzie na obrońcę młodego króla
|
|
|
|
|
|
|
|
Niekoniecznie uda mu się wyłgać - w końcu Zapolya też nie był lubiany przez całą szlachtę węgierską.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(xxxxf @ 8/09/2016, 23:07) Niekoniecznie uda mu się wyłgać - w końcu Zapolya też nie był lubiany przez całą szlachtę węgierską. Ja również uważam, że Zapolya stanie przed sądem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 8/09/2016, 21:49) QUOTE A przy wylosowanym talencie militarnym 9 Ludwik właśnie nie będzie pchał się w kabałę , której nie będzie miał szans wygrać , i będzie zręcznie unikał bitwy. Jeśli szlachta węgierska będzie się burzyła po wojnie o brak walnego rozstrzygnięcia to zawsze można zwalić winę na Zapolyę i oskarżyć go o zdradę. A czy w całej charakterystyce Ludwika zauważyliście coś poza talentem militarnym? Np. antytalent polityczny, antytalent przywódczy, skrajną ugodowość i skrajny brak sumienności? Ludwik może doskonale grać w szachy czy w inne gry planszowe, ale nie będzie w stanie pociągnąć ludzi za sobą. QUOTE To, ze utonął to tylko jedna z wersji, inna jest, ze został zamordowany przez wrogów podczas ucieczki. Możemy opierać się jedynie na źródłach historycznych. Ciało nie nosiło śladów żadnych obrażeń, a Sulejman bardzo ubolewał, że nie ma z kim negocjować. Thx za wyprzedzenie Jeszcze póki Ludwik słuchał Zygmunta Starego jakoś to szło .. Padło potem porównanie z Karolem XII. Tłukiem politycznym bym go nie nazwał, owszem zlekcewazył Rosję i to był jego błąd ale pozostała partię WWP a zwłaszcza skąd wziął pieniądze i okręty na wyprawę do Danii rozegrał koncertowo. Natomiast pod względem militarnym porównanie obu władców to po prostu śmiech na sali.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|