Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Barbarzyńska moda
     
Czang
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 72
Nr użytkownika: 78.803

Krystian Zasada
Zawód: pisarz
 
 
post 10/12/2012, 10:54 Quote Post

Chciałbym się czegoś dowiedzieć o modzie i kanonach urody w plemionach barbarzyńskich zarówno u plemion germańskich jak i Hunów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.706
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 10/12/2012, 12:39 Quote Post

Poszukaj czegoś o tzangae.

Ten post był edytowany przez aljubarotta: 10/12/2012, 12:39
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 10/12/2012, 12:40 Quote Post

Pewnie będzie coś pod Gotami i Kokowskim czyli Masłomęcz.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.408
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 10/12/2012, 15:43 Quote Post

Pisała na ten temat też Magdalena Mączyńska.
Ogólnie rzecz ujmując to trzeba zaglądnąc do publikacji z dziedziny archeologii doświadczalnej i rekonstrukcji. Można też prześledzić ikonografię, która przedstawia szeroko pojętych barbarzyńców: Scytów, Sarmatów, Celtów, Germanów, Słowian i innych. Jeśli chodzi o źródła pisane, to tu będzie problem. Jest tego niezbyt zadowalajaco. Jeśli już są, to będą to opisy nie wdające się szczegóły. Trzeba brać też pod uwagę stereotypowość takich opisów, generalizację itp. Proszę nie omieszkać pochylić się nad uzbrojeniem barbarzyńskim, które niejednokrotnie legitymizowało dany szczep.
Aha, no i zalecam lekturę niektórych tematów na forum. Pamięć mnie nie myli i wiem, że w kilku były wpisy na temat cech fizycznych poszczególnych plemion barbarzyńskich. O Hunach też było wiele razy.

vapnatak

Ten post był edytowany przez Vapnatak: 10/12/2012, 16:15
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Czang
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 72
Nr użytkownika: 78.803

Krystian Zasada
Zawód: pisarz
 
 
post 10/12/2012, 20:24 Quote Post

A czy słyszeliście o jakich dziwactwach związanych z wyglądem zewnętrznym.Po przeczytaniu, że Longobardowie farbowali sobie włosy na zielono właściwie byłem nieco w szoku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.408
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 10/12/2012, 20:43 Quote Post

QUOTE(Czang @ 10/12/2012, 21:24)
Po przeczytaniu, że Longobardowie farbowali sobie włosy na zielono właściwie byłem nieco w szoku.

Skąd ta informacja?

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Czang
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 72
Nr użytkownika: 78.803

Krystian Zasada
Zawód: pisarz
 
 
post 10/12/2012, 20:47 Quote Post

QUOTE(Vapnatak @ 10/12/2012, 21:43)
QUOTE(Czang @ 10/12/2012, 21:24)
Po przeczytaniu, że Longobardowie farbowali sobie włosy na zielono właściwie byłem nieco w szoku.

Skąd ta informacja?

vapnatak
*


"Renesans Islamu" autor Adam Mez
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.408
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 11/12/2012, 9:01 Quote Post

QUOTE(Czang @ 10/12/2012, 21:47)
"Renesans Islamu" autor Adam Mez

Ciekawe, muszę koniecznie sprawdzić. Dziękuję.

No i mam. Problem o którym była mowa przedstawiony jest tak:

"Ostrogoci wzbudzili niegdyś przerażenie mieszkańców Europy południowej swoimi na zielono ufarbowanymi włosami, natomiast Trakowie malowali swoje jasne włosy na niebiesko." A. Mez, Renesans islamu, s. 369.

Jak widać, nie chodziło o Longobardów a o Ostrogotów. Rzecz i tak wydaje mi się dziwna. Problem jest też w tym, że autor nie podaje żadnego źródła tych informacji (źródła historycznego lub opracowania). Jest mowa o niejakim Abu Nuwasie, ale nie wiadomo, czy on jest konkretnie autorem tej jakże zagadkowej informacji.

vapnatak

Ten post był edytowany przez Vapnatak: 11/12/2012, 14:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Eamr
 

Bojowa Gęś Wizygocka z Setidavy
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.415
Nr użytkownika: 39.134

 
 
post 8/05/2013, 23:55 Quote Post

QUOTE(Czang @ 10/12/2012, 10:54)
Chciałbym się czegoś dowiedzieć o modzie i kanonach urody w plemionach barbarzyńskich zarówno u plemion germańskich jak i Hunów.
*


Czangu, pooglądaj sobie obrazki w Ospreyach, np. tomik Germanic Warrior AD 236-568, Rome's Enemies 1 i 2.

Zawierają pewne błędy, np. Goci gdzieś w strzemionach jeżdżą, ale generalnie są OK. Ze swojej strony dodam kilka informacji:

– im niższa warstwa społeczna, tym bardziej goły i kudłaty mógł być Barbarzyńca – w zasadzie oczywiste. No może wyjątkiem Celtów smile.gif

– im wyżej postawiony modniś tym znaczniejszy mógł być wpływ kultury rzymskiej. Prokopiusz chyba zaznacza, że wojownicy ostrogockiej jazdy z zasadzie nie różnili się od Justynianowych.

– Hunowie stosowali nieco dziwne praktyki, np. owiązywali malutkim dzieciom czaszki, tak aby ich kształt uległ wydłużeniu. Naznajdowano takich w pochówkach. Gdzieś czytałam że podobne praktyki – konkretne czachy – znaleziono na terenie Ameryki Południowej. Ciekawostka, biorąc pod uwagę jak dawno ewentualni kuzyni Azjatów przewędrowali do Ameryki.

– Ammian (?) wzmiankuje „wcięte w pasie zbroje” na Gotach (?). Czyli nosiliby jakieś kirysy?

– wielu autorów wspomina o odzieniu ze skór bardzo popularnym wśród Gotów. Tylko nie raczyli opisać żadnych szczegółów. Portki, kaftany jakieś? A może coś w rodzaju guni futrzanej?

– jest znalezisko wysokich butów skórzanych (chyba datowane na Justyniania i przypisane Wandalom) które wyglądają jak późnośredniowieczne, ba! nowożytne prawie buty do konnej jazdy.

– Goci prawdopodobnie nosili dużo biżuterii, jeśli ją posiadali. Mogła być oznaką statusu. Są zarzuty duchownych nicejskich wobec duchownych ariańskich właśnie o „pogańskie” noszenie biżuterii. Tymczasem w czasie „barbaryzacji” armii rzymskiej upowszechniło się noszenie torquesów i bransolet, im grubszych tym lepiej. Do końca etnogenezy gockiej doszło na terenach wcześniej zajmowanych np. przez Scytów, a złotnictwo tego ludu jest imponujące.

– mój avatar to jedna z przepięknych znalezionych na terenie Hiszpanii fibul „orlich” - ostrogockich i wizygockich. Germanom tak podobały się rzymskie orły armijne, że implantowali ten wzór w swojej modzie.

– ogólnie na terenie północnej Europy Barbarzyńcy lubili nosić bardzo seksowną fryzurę, tzw. węzeł swebski. Taki kok z długich włosów związany z boku głowy. Ale wydaje się, że na tzw. czarze z Pietroasy niektórzy kolesie też mają podobne koczki smile.gif A skarb jest z terenów raczej gocko-huńskich a nie swebskich.

Ogólnie mam wrażenie, że wyglądali znacznie bardzie kolorowo i atrakcyjnie niż szara brudna masa obecna w filmach.

Ten post był edytowany przez Eamr: 9/05/2013, 0:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Roofix
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.016
Nr użytkownika: 69.553

Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 9/05/2013, 0:19 Quote Post

Raczej pospólstwo mogło być podobne do tej "brudnej, szarej masy", ale już choćby goccy możni - tu zgodzę się - nie musieli wiele się różnić od Rzymian w ubiorze. Ba, Odoaker, czy Teoderyk na typowych "barbarzyńców" z pewnością nie wyglądali.
Czytając książkę Jerzego Strzelczyka o Wandalach spotkałem się ze zdjęciami mozaik, na których występowało ciekawe połączenie stylów - wandalski możny ubrany po rzymsku, lecz z długimi włosami i brodą.
W sumie nie dziwię się czerpaniem z rzymskich wzorców - elity i bogacze zwykle czerpali z wzorców dla nich wygodnych i korzystnych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Eamr
 

Bojowa Gęś Wizygocka z Setidavy
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.415
Nr użytkownika: 39.134

 
 
post 9/05/2013, 0:40 Quote Post

Jest w książce Dominiki Długosz Barbarzyńcy w Północnej Italii reprodukcja gemmy z Berna, uważanej za wizerunek Teodoryka Amala – ma monogram pod portretem. Na wizerunku Got ma długie odgarnięte do tyłu lub związane nisko w koński ogon włosy, nie ma zarostu – twarz wydaje się raczej młoda. Twarz jest nieco trójkątna, ma mocno zarysowane kości policzkowe i rysunek ust podobny do medalionu z Senigalii (tego z kretyńską fryzurą). Teodoryk z Berna jest widoczny do ramion, ma na sobie chyba tunikę z cienkiej marszczącej się tkaniny i coś przerzucone przez ramię – płaszcz?

Ogólnie fascynujące jest to, że gemma wydaje się być wykonana ręką całkiem zdolnego portecisty ale WYKAZUJE podobieństwa modela do wizerunków Teodoryka karykaturalnej jakości, ale szerzej znanych.

W każdym razie aż usiadłam z wrażenia, zdając sobie sprawę że być może to prawdziwa buzia samego Teodoryka Amala. Zresztą - przyciągająca uwagę smile.gif

Ten post był edytowany przez Eamr: 9/05/2013, 0:44
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.479
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 9/05/2013, 9:12 Quote Post

Polecam pooglądać katalogi mody barbarzyńców, np. taki Haute Couture 0 – 600 A. D. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Eamr
 

Bojowa Gęś Wizygocka z Setidavy
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.415
Nr użytkownika: 39.134

 
 
post 9/05/2013, 10:04 Quote Post

Fajne. Ale to raczej prêt-à-porter… wink.gif w sensie mody dostępnej przeciętnemu Babarzyńcy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 31/01/2014, 9:50 Quote Post

Książka z naprawdę niezłymi rekonstrukcjami.
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/121902/w-cz...-barbarzynskich
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.001
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel
 
 
post 31/01/2014, 10:50 Quote Post

Z punktu widzenia archeologicznego warto się zapoznać z materiałem zdecydowanie bardziej powszechnym, który jednoznacznie daje podstawy do ustalenia dosyć dokładnej chronologii, mianowicie typologią fibul.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Typologia_fib...Oscara_Almgrena

Ten post był edytowany przez Marthinus: 31/01/2014, 10:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej