Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Egipt i Sfinks: kolejna tajemnica,
     
Mnemosyne
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 5.478

Zawód: Uczeñ
 
 
post 13/05/2005, 12:31 Quote Post

Wspaniały grobowiec, ale jaka cenę a o czym świadczą źródła do budowy piramid zgłaszali się ochotnicy. To było coś wielkiego za co warto oddać życie. Ja rozumiem egipscy chłopi mogli wierzyc że faraon jest Bogiem, ale no bez przasady wiara nie ma aż takich przyciągajacych zdolnosci żeby wszycy oddawali życie przy budowie "wybujanej" trumny. To musiało mieć jakieś inne znaczenie, jakie jeszcze niewiem ale z pewnościa za niedługo jakaś hipotezę wysunę
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 13/05/2005, 13:36 Quote Post

Wróćmy do Sfinksa: prof. Robert Schoch z Uniwersytetu Bostońskiego twierdzi, że ślady erozji i wypłukiwania skał na powierzchni ciała Sfinksa mogły powstać tylko w epoce wielkich opadów. Te zaś po raz ostatni miały miejsce w Egipcie 5 tys. lat p.n.e. O profesorze i jego badaniach: http://www.bu.edu/cgs/faculty/inserts/schoch.html. Po angielsku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
sandra
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 6.260

Zawód: uczen
 
 
post 13/05/2005, 20:23 Quote Post

QUOTE
Ja rozumiem egipscy chłopi mogli wierzyc że faraon jest Bogiem, ale no bez przasady


Żadnej przesady tu nie ma. Faraon jest żywym wcieleniem Horusa, syna Ozyrysa. Ludzie bali się po prostu boskiego gniewu. Zgadzam się z Buszmenem- patrzysz na to z "naszego" punktu widzenia.
Historia daje wiele znacznie bardziej radykalnych przykładów poświęcenia dla religijnego fanatyzmu. Weźmy chociaż składanie bustwom ofiar z ludzi. Nieżadko były to ofiary dobrowolne, które oddanie życia uważały za największy zaszczyt.

Jeśli chodzi o cel powstania piramid, nie rozumiem dlaczego tak trudno jest Ci zgodzić się z tym, że mogą to być po prostu "wybujałe trumny". Faraonowie-bogowie chcieli wyrazić czymś ogrom swej potęgi. Są to niejakie pomniki ich władzy. Kształt piramidy miał również pomagać zmarłemu faraonowi w drodze do wieczności.

Pozdrawiam smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Buszmen
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 367
Nr użytkownika: 4.491

 
 
post 15/05/2005, 20:58 Quote Post

Pierwsza sprawa to poświecenia raczej tu żadnego nie było. Byli to opłacani robotnicy o czym świadczą osiędla (o ile się nie mylę na zachód od piramid, ale jeszcze sprawdze) coś na kształt Deir el Medina w Nowym Państwie. Większe poświęcenie było za czasów I dynastii gdy prawdopodobnie rzeczywiście świta dworska szła na śmierć razem z królem (Był o tym artykuł w National Geografic, którego osobiście nie polecam bo było tam wiele błędów merytorycznych, ale co do samej zasady to raczej wszystko mogłoby się zgadzać) W wypadku piramid, gdy przyszła pora kiedy nie mieli co robić na roli pracowali przy piramidach (wiem, że to nic odkrywczego i fascynującego ale cóż). Co do samego sfinksa to widzę, że temat się już dzieli.
----
Co do sfinksa w okresie o którym mówisz czyli 5000 lat p.n.e. w czasach kultury Badari nie było żadnych możliwości w tym technicznych wykonania tego typu obiektu. I powrócę to tego samego co w innym wątku nt. Sfinksa. Dlaczego jest tak, że archeolodzy którzy zajmują się tym zawodowo mają problem z datowaniem w zakresie kilkudziesięciu lat, a pseudonaukowcy mówią o setkach lub tysiącach. No chyba, że rzeczywiście mamy do czynienia ze światowym spiskiem archeologów przeciwko zielonym ludzikom z alfa centauri smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 15/05/2005, 21:43 Quote Post

Buszmenie...
Nie chodzi o spiski i pseudonaukę. Chodzi o to, że nie mamy wszystkich klocków do puzzli pt. Starożytny Egipt, zamiast zostawić puste miejsca, usiłujemy za wszelką cenę złożyć to, co mamy w jeden obraz - vide nasza dyskusja o piramidach. Już się wydawało, że dr Ćwiek wszystko wyjaśnił, a tu nie do końca tak jest. Tak samo ze Sfinksem. Używając Twojego argumentu, to nawet za czasów Cheopsa nie było możliwości jego budowy (piramid też). Jest coś, czego nam brakuje - i tyle. Ponadto, tutaj jest sprawa geologii, a nie archeologii - to do komentarza o datowaniu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Buszmen
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 367
Nr użytkownika: 4.491

 
 
post 16/05/2005, 13:54 Quote Post

Nigdy nie twierdziłem, ze za Cheopsa nie było takiej techniki!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
aquarellus
 

Unregistered

 
 
post 29/06/2005, 20:42 Quote Post

QUOTE(Mnemosyne @ 8/05/2005, 15:56)
Sfinks; człowiek - lew ??  Odpowiedź na nasze pytania odnosnie cywilizacji?? Dlaczego archeologowie zaprzestali ( a napewno spowolnili) prac. Moze nie wszystko jest ujawnione?? CZy w komnatach pod sfinksem znajdziemy odpowiedzi na męczące nas pytania.


Co sądzicie na ten temat.
*



Dołączam się do dyskusji, bo sam interesuje sie tym tematem. Kiedyś przed laty wydawało mi się, że wyjaśnienia naukowców nt. piramid to bzdura i szukałem wieści o kosmitach, z czasem jednak gdy liźnie się trochę egiptologi widać że kosmici nie mają z tym nic wspólnego.

Co do technilogi, wystarczy się przekonać, że obelisk hatszepsut ważył kilkaset ton i na 100% transportowali go egipcjanie.

Po latach grzebania, doszedłem do wniosku, że o wiele wiecej tajemnic kryje sie z samym znaczeniem tych budowli - które dla współczesnych ludzi są po prostu niezrozumiałe. Ale wystarczy tylko jeden maly trop ... choćby taki

Jak wiadomo Sfinks nazwyany był panem podwójnego horyzontu, i cieszył się szczególnym uznaniem Echnatona - Amenhotepa, który szczycił się może poznaniem jego tajemnicy. Pewien czlowiek o nazwisku Vielikowski, twierdzi że historia Echnatona ma wiele wspolnego z historią greckiego króla Edypa, który jak wiadoko odgadł\ tajemnice sfinksa. A z 2 strony, jest wiele tropów wskazujących na to że Echnaton miał wiele wspólnego z Mojżeszem (wiele , wiele zbieżności pomiędzy biblia, poezja w Amarna, wiele wiele czynników które mówia, iż to ma coś wspólnego) - Freud nawet twierdził że Echnaton to Mojżesz. Potem jak wiadomo Biblia zawładneła 1/3 ludzkości. Tylko ktoś kto ma oczy szeroko otwarte, może widzieć pewne związki przyczynowe - ale tu trzeba iść w mistykę, poznać psychologie Jungowska od podszewki a zrozumie się wiecej czym jest Sfinks i czego broni - jak nazywaja go arabowie jest ojcem grozy.

Pozdfrawiam.
 
Post #22

     
antracyt
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 596
Nr użytkownika: 4.698

 
 
post 29/06/2005, 21:07 Quote Post

Moze ujawnilbys rabka tajemnicy i opisal konkretniej: czym mialby byc Sfinks ?
Pan podwojnego horyzontu. Nie bardzo wiem jak mam to rozumiec. Echnaton tez juz dawno po autorach Sfinksa zyl.
Pan grozy. Czy Sfinks mial czegos strzec ?
Moze na miejscu piramid staly wczesniejsze grobowce i do ktorych juz pewnie nie dotrzemy. Istnieje taka teoria, ze Egipcjanie byli ludnoscia naplywowa i zdobyli Egipt. Dlaczego mieliby zostawic jednego Sfinksa a reszte zniszczyc z zastanej kultury. Tez sie go bali ?
Czy ktos z zaiteresowanych wie jakie miejsce w mitologii egipskiej zajmowal lew ? confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 30/06/2005, 7:38 Quote Post

Do Buszmena: źle mnie zrozumiałeś. Mówisz, że nie było możliwości wcześniejszej budowy Sfinksa. Tymczasem, w myśl założonych eksperymentów, nie da się udowodnić, że znanymi nam metodami Egipcjanie zbudowali piramidy. Ergo: nie ma znanej nam technicznej metody.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
antracyt
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 596
Nr użytkownika: 4.698

 
 
post 30/06/2005, 14:58 Quote Post

QUOTE(Domino @ 30/06/2005, 9:38)

nie ma znanej nam [/b]technicznej metody.
[I]

To co? Robimy miejsce dla ufoludkow confused1.gif

Moze piramidki to jakies przerobki wczesniejszych klockow? Chociaz na to idee, ktos juz dawno by wpadl i zbadal sprawe.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
krychu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 7.880

 
 
post 15/07/2005, 16:34 Quote Post

Chciałbym ożywić ten temat , ponieważ wydaje mi się on bardzo ciekawy i zagadkowy. Zaczne od Wielkiej Piramidy w Gizie z tego co czytałem w piramidzie nie ma żadnych hieroglifów, a jedynym dowodem na to że została ona zbudowana przez Cheopsa ma być kamienna stella odkryta przez Howarda Vysea w 1837 roku .Wszstko było by dobrze gdyby nie fakt ,że pismo egipskie w takiej formie w jakiej znajduje się na stelli nie istniało w okresie panowanie Cheopsa czyli w okresie w który domniemanie miała by powstać stella. Załużmy przez chwile ,że to nie Chufu był twórcą piramidy. No dobrze ale jeśli nie on to kto po odpowiedzi udajmy się do arabskiego historyka Ibrahima Ben Wasif Sah Al-Katiba.W jego "Wiadomościach o Egipcie i jego cudach" znaleźć możemy zapisy mówiące o niejakim Sauridzie, synu Sahluka, synu Sirbaka, synu Tumiduna, synu Tadrasana, synu Husala, jednym z egipskich królów. Miał on panować trzysta lat przed potopem.
Królewską siedzibą miało być wówczas miasto Amsus. Saurid właśnie według tych przekazów miał być twórcą piramid, a dokładniej "obydwu wielkich piramid pod Misrem" z trzech tam istniejących.
Co ciekawe Arabowie wyjaśniają nam również przyczynę budowy piramid. Król miał bowiem mięć sen mówiący o apokalipsie i końcu świata. W księdze Chitat będącej zbiorem całości wiedzy Arabów na temat Egiptu znajdziemy fragment mówiący, iż król nakazał chować w piramidach skarby, wiedzę, tak by przetrwały potop. Po jego przejściu natomiast, miano to wszystko wynieść niezniszczone z wnętrza piramid i wykorzystać dla dalszego rozwoju cywilizacji. W jaki sposób jednak Saurid wpadł na ten genialny pomysł i jak dowiedział się o potopie ? Oto kolejny cytat z księgi Chitat: "pierwszy Hermes [...] (on jest tym, którego Hebrajczycy zwą Henochem, synem Jareda, syna Mahalalela, syna Kenana, syna Enosza, syna Seta, syna Adama - niech mu Allach błogosławi - to jest Idrysem) wyczytał w gwiazdach, ze przyjdzie potop...". Co ciekawe Arabowie utożsamiają Henocha ze Starego Testamentu z Hermesem i Idrysem, w końcu z samym Sauridem. Podobnie inny arabski podróżnik i badacz Ibn-Battuta zapewniał w XIV wieku, że to Henoch był twórcą piramid.Może w takim razie przybliższmy sobie teraz postać Henocha. W Legendach Żydów o czasach pradawnych można znaleść informację, że Henoch był królem pośród ludzi, który panował 243 lata. Był człowiekiem bardzo mądrym, stad też wszyscy zasięgali u niego rady.Również Egipcjanie znali t± postać. Dla żydów i chrześcijan był jednym z dziesięciu przedpotopowych patriarchów. Stary Testament poświęca temu prorokowi cztery zdania w Księdze Rodzaju (Rdz 5, 21-24), m.in.: "Żył więc Henoch w przyjażni z Bogiem, a następnie znikł, bo zabrał go Bóg". Wiedza, którą władał Henoch nie zaniknęła w pomroce dziejów. Istnieją bowiem dwie księgi, które nie weszły do kanonu Starego Testamentu, zaliczane są jednak do ksi±g apokryficznych. Kościół etiopski włączył je jednak do kanonu świętych ksiąg, mimo nakazów Ojców Kościoła. Księgi Henocha znalezionaw Qurman zawierają wiele ciekawych opisów wartych przeczytania. Znalezisko z Qumran, gdzie odnalezione zostały teksty wchodzące w skład obecnego Starego Testamentu zawierało również tzw. zwój Lameka. Czytamy, iż Lamek wróciwszy pewnego dnia do domu zapewno po dłuższej nieobecnosci, zastał tam jakiegoś chłopca, który różnił się od reszty jego potomstwa. Żona Lameka zaklinała się, iż chłopiec jest jego synem, a nie dzieckiem jakiegoś żołnierza, czy też obcego, ani jednego z "synów Niebios". Lamek nie dowierzał swojej żonie i postanowił udać się po radę do swego ojca Matuzalema. Ten również nie wiedział co począć z tym zdarzeniem i udał się po radę do mądrego Henocha. Matuzalem powiedział Henochowi, że w jego rodzinie pojawił się dziwny chłopak bardziej podobny do synów nieba niż na człowieka. Henoch odesłał Matuzalema z powrotem z wiadomością o zbliżaj±cym się potopie, w którym ten chłopak odegra główną rolę. Polecił Lamekowi, aby nazwał dziecko imieniem Noe. Tak więc i Lamek i Matuzalem zostali poinformowani o majacym nadejść potopie przez samego Henocha, który wkrótce po tym zniknał na zawsze w ognistym wozie.

Jeśli podajemy tak obszerne cytaty wypadało by podać źródło naszych informacji. W tym przypadku kolega wykorzystał duże fragmenty z "Dzień sądu ostatecznego trwa od dawna" - Ericha von Daenikena.

Ten post był edytowany przez P.A.Hadrianus: 17/07/2005, 9:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
antracyt
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 596
Nr użytkownika: 4.698

 
 
post 15/07/2005, 17:56 Quote Post

Henoch u Dänikena latal samolotami po niebie i dostawal instrukcje obslugi paliwa do swoich pojazdow.
Jeszcze troche a Izraelici zostana wypedzonymi przez ufoludkow autentycznymi mieszkancami Egiptu. Podobno Echnaton byl krolem Seulem. Noe / Nat dojechal swoja arka do Ameryki lacinskiej i tam wysiadl ze swoim zwierzyncem.
Jest jakis napis w piramidzie pozostaly po ekipie budowlanej i swiadczacy o zwierzchniku budowy. Stad nazwa faraona. Nawet jesli to nie ten to z jakich czasow mialaby pochodzic piramida ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 15/07/2005, 18:20 Quote Post

Vitam
Już kiedyś pisałem o tym z okazji innej, pseudonaukowej dyskusji - Arabowie pojawili się baaaardzo długo po powstaniu piramidy, więc ich "wiedza" na jej temat to bardziej zbiór domniemywań, legend i bajeczek, niż rzetelna wiedza
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
krychu
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 7.880

 
 
post 15/07/2005, 18:52 Quote Post

Wiem że to co napisałem brzmi niewiarygodnie w końcu to tylko mitologia i nie można wierzyć w każde jej słowo ale poprostu zaciekawiło mnie to i chciałem dowiedzieć się co o tym sądzicie .
W takim razie jaką literature polecilibyście mi względem wielkiej piramidy , a takze już mocno odbiegając od tematu czy moglibyście mi podać linki gdze mógłbym znaleść jakieś obrzy przedstawiające koronacje Karola Wielkiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Thot
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 6.517

Zawód: uczen
 
 
post 16/07/2005, 22:16 Quote Post

Hmmmm.... Henoch, Daeniken, kosmici.... ależ się narobiło wink.gif . Po kolei:
1. W trakcie dyskusji zwrócił moją uwagę jeden z dowodów na starsze datowanie Sfinksa niż chcą tego naukowcy - chodzi o rzekome ślady po erozji wodnej. Byłby to faktycznie doskonały dowód na znacznie starszy wiek tego zabytku, gdyby nei fakt, że ślady te wcale nie musiały byc efektem działania wody. Wielu geologów wątpi w taką przyczynę śladów na Sfinksie. Nie zapominajmy, że Sfinks jest zbudowany z wapienia - skały, która jest wprost niezwykle podatna na rozpuszczanie przez wodę i nie potrzebuje do tego aż tak dużych ilości - to po pierwsze. A po drugie - choc trudno w to uwierzyc podobny efekt może dac erozja wietrzna a także przy udziale piasku (notabene na Saharze go nie brakuje rolleyes.gif ).

2. Jak już wcześniej ktoś wpomniał Arabowie nie mieli bladego pojęcia o cywilizacji starożytnego Egiptu - opanowali ten teren w VII/VIII wieku naszej ery. Ich opowieści to zbiór legend i podań, a o ich "wiedzy" niech świadczą takie fakty, jak próba rozbiórki jednej z piramid w Gizie przez kalifa - był ciekaw co jest w środku dry.gif czy też wykorzystanie Sfinksa jako celu podczas strzelania z armat (właśnie dlatego biedak nei ma teraz nosa). I gdzie tu ta ich oszałamiająca wiedza??

3. Twórcą Sfinksa jest Chefren, a wiemy to dzięki "steli snów" ustawionej między jego łapami przez Totmesa IV. W miejscu gdzie jest wypisane imię budowniczego znajduje się hieroglif odczytywany jako "Chef". Brak niestety drugiego kawałka, jednakże ten w zupełności wystarcza do ustalenia twórcy. A skoro znamy twórcę, znamy i wiek monumentu.

Jakieś pytania smile.gif ?

POZDRAWIAM.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

7 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej