Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Możliwość Ojca Świętego Polaka Wcześniej?
     
Polidaktyl
 

Teoretyk Kabaretu
*****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 625
Nr użytkownika: 2.700

Zawód: Kierownik Literacki
 
 
post 28/12/2004, 13:20 Quote Post

Mój wujek ksiądz mawiał, że 'Gdyby Trąba nie był trąba to by był papierzem" Czy ktoś może ma jakieś informacje na ten temat? Czy to prawda że gdyby Abp. Trąba zagłosował sam na siebie byłby 1 papierzem Polakiem?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
josip
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 3.146

 
 
post 24/02/2005, 18:06 Quote Post

Późno ale cóż.
O ile wiem obecny papierz w kolejnych cyklach wyborów miał zawsze wystarczającą ilość głsów aby przechodzić dalej.
Głos abp.Trąby raczej nie mógł o niczym przesądzić. ph34r.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Herme$
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 301
Nr użytkownika: 1.858

Zawód: student
 
 
post 24/02/2005, 18:48 Quote Post

PAPIEŻ na litość Boską
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
josip
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 3.146

 
 
post 24/02/2005, 20:13 Quote Post

Najmocniej przepraszam PAPIEŻ.To chyba ta grypa.Jednak błąd jest nie do przyjęcia.Proszę Szanowne Audytorium o wybaczenie. ph34r.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
josip
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 3.146

 
 
post 25/02/2005, 12:30 Quote Post

Bardzo przepraszam "Polidaktyl".Żle przeczytałem twój post i napisałem nie na temt.Już wiem że nie o to chodziło.
Na temat abp.Trąby nic nie wiem.
Z uszanowaniem: ph34r.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Angelus
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 133
Nr użytkownika: 431

 
 
post 28/03/2005, 23:48 Quote Post

Wątpliwe, by Trąba załapał się na stolicę piotrową. Kościół przeżywał wtedy zbyt duże kryzysy związane z falą koncyliaryzmu, aby ryzykować wybór papieża z anonimowej metropolii. Z pewnością wybór ten byłby blokowany przez Krzyżaków i ich sprzymierzeńców. Większe szanse miał chyba Hozjusz, choc on z kolei pochodził z rodziny mieszczańskiej co prawdopodobnie by go wyeliminowało.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
sarna23
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 160
Nr użytkownika: 1.981

 
 
post 29/03/2005, 7:12 Quote Post

na kolejnego Papieża nasz kraj nie ma raczej szans, wielu innych kandydatów zostanie przepchniętych siłą rozpędu by ichniejsi ludzi zasiedli na tronie piotrowym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Apsu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 176
Nr użytkownika: 2.226

 
 
post 24/04/2005, 21:15 Quote Post

QUOTE(Angelus @ Mar 29 2005, 12:48 AM)
Większe szanse miał chyba Hozjusz, choc on z kolei pochodził z rodziny mieszczańskiej co prawdopodobnie by go wyeliminowało.
*


O Hozjuszu też słyszałem. A czemu nie został? Czy to jedyny, znany nam powód.
SZanse miał też... jakby nie patrzeć... Stefan Wyszyński w 1978. Przegrał jednak z Karolem Wojtyłą smile.gif. Przy całym szacunku dla Prymasa Tysiąclecia uważam, że dobrze się stało, że to nie on a jego przyjaciel został JAnem Pawłem II


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Mała Marika
 

Asinus Asinorum
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 576
Nr użytkownika: 1.905

Marika Przyby³
Stopień akademicki: Poszukiwacz prawdy
Zawód: Skrzypaczka
 
 
post 25/04/2005, 15:12 Quote Post

QUOTE
PAPIEŻ na litość Boską

Ale to nie tylko źle napisał josip, ale także Polidaktyl. Co się dzieje proszę, państwa ! biggrin.gif

Co do tematu, to nie sądzę, żeby abp. Trąba mógł zostać papieżem. Poprostu byłoby za duże ryzyko, wszyscy bali by się wybrać papieża, z takiej "dziury" jak Polska unsure.gif

Pozdrawiam smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Angelus
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 133
Nr użytkownika: 431

 
 
post 6/05/2005, 22:21 Quote Post

Wyszyńskiego eliminował w 1978 roku dość zaawansowany wiek... spójżmy na ówczesną tendencję chęci elekcji dość młodego papieża
Albino Luciani( JP I) w momencie wyboru miał ledwie 66 lat, taki sam wiek u progu pontyfikatu miał Giovanni Battista Montini( Paweł VI)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.783
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 20/07/2018, 13:51 Quote Post

Mikołaj Trąba nie został papieżem ze względu na obawy przed kolejną schizmą. Sam arcybiskup powiedział na soborze w Konstancji „Si ego papa, Cracovia Roma” - gdybym został papieżem, Kraków byłby Rzymem. Myślę, że to zdanie skutecznie eliminowało polaka z grona kandydatów na stolice Piotrową. Częste nieobecności papieża w Rzymie spowodowałyby, ze wybrano by miejscowego antypapieża, co zdarzało się już w przesżłości.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.012
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 27/07/2018, 11:25 Quote Post

Odnośnie kardynała Wyszyńskiego na pewno gdyby nie on, jego pozycja i wsparcie jakie udzielił kardynałowi Wojtyle o wiele trudniej byłoby mu wygrać elekcję na drugim konklawe w 1978 roku. Czy sam Wyszyński miał wtedy realne szanse? Moim zdaniem jednak nie. Jak już tutaj podniesiono był uważany chyba za zbyt wiekowego, a biorąc pod uwagę wybór najpierw kardynała Lucianiego a potem Wojtyły elektorzy szukali kogoś młodszego.
Co do konklawe z lat 58 i 63. Pewne fakty wskazują na to, że na tym pierwszym Wyszyński odegrał dużą rolę w elekcji Jana XXIII. Ale raczej jako "wielki elektor" a nie papabile. W 63 kolegium było chyba zbyt spolaryzowane stosunkiem do Soboru, aby szukać jakiejś "trzeciej drogi" w kandydaturze kogoś spoza układu włosko-kurialnego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.783
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 27/07/2018, 18:46 Quote Post

Co do Wyszyńskiego trafiłem na taki artykuł, cytuję:
ak pisze "Rzeczpospolita", powołując się na dziennik Stefana Wyszyńskiego, podczas konklawe 16 października 1978 roku grupa kardynałów pytała prymasa Polski, czy przyjąłby wybór na papieża. Wyszyński odmówił. Uważał, że papieżem powinien być Włoch, ktoś młodszy od niego (Wyszyński miał wówczas 77 lat) i wszechstronnie do tej roli przygotowany. Poza tym za swoje życiowe zadanie uważał obronę Kościoła w Polsce.

Dodał jednak, że gdyby wybór padł na kardynała Karola Wojtyłę, ten miałby obowiązek go przyjąć.

- Gdyby wybór padł na kardynała Wojtyłę, uważam, że miałby obowiązek wybór przyjąć, gdyż jego zadania w Polsce są inne - powiedział Wyszyński kardynałom.

Zapiski, na które powołuje się "Rzeczpospolita", zostały zamieszczone w książce "1978. Wybór papieża Jana Pawła II" Petera Rainy. Raina jako jeden z nielicznych ma do nich dostęp.

Super Express 18-11-2008

Interesującą ciekawostką są rewelację irlandzkiego księdza Malachi Martina, który twierdził, że Pius X był z pochodzenia Polakiem. Miał on być synem polskiego emigranta do Włoch Jana Krawca, który w ojczyźnie spaghetti przyjął imię i nazwisko Giovanni Sarto co znaczy właśnie Jan Krawiec po włosku. Po wyborze Piusa X sporządzono nową oficjalną biografię papieża, która czyniła zeń rodowitego Włocha. Zrobiono tak na polecenie mocarstw rozbiorowych aby nie wzbudzać w Polakach entuzjazmu. Jak silny mógł to być entuzjazm świat zobaczył w 1978 roku.

Rodzina papieża miała pochodzić ze wsi Boguszyce obecnie w powiecie gliwickim.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Lwowiak
 

Granice nie są wieczne!
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.269
Nr użytkownika: 40.190

 
 
post 27/07/2018, 19:55 Quote Post

No własnie .
Mamy tam dopisane "dodał także".To dodano post factum.
Kardynał Wyszyński nie chciał tej godności m.in. dlatego,że zdawał sobie sprawę jak wielu agentów peerelowskich albo wprost sowieckich ściągnie do Watykanu.Wokół Wojtyły było ich jeszcze więcej jako ,że miał on "spolegliwy" stosunek
do czerwonej zarazy, ale dla niego to nie był problem.Poza tym Wojtyła o nie jasnym życiorysie był i tak wygodniejszy dla tych , którzy rozdawali karty.Oni pewnie wiedzieli jak zapełnić te białe plamy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.194
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 27/07/2018, 20:11 Quote Post

QUOTE
Interesującą ciekawostką są rewelację irlandzkiego księdza Malachi Martina, który twierdził, że Pius X był z pochodzenia Polakiem. Miał on być synem polskiego emigranta do Włoch Jana Krawca, który w ojczyźnie spaghetti przyjął imię i nazwisko Giovanni Sarto co znaczy właśnie Jan Krawiec po włosku. Po wyborze Piusa X sporządzono nową oficjalną biografię papieża, która czyniła zeń rodowitego Włocha. Zrobiono tak na polecenie mocarstw rozbiorowych aby nie wzbudzać w Polakach entuzjazmu. Jak silny mógł to być entuzjazm świat zobaczył w 1978 roku.

Rodzina papieża miała pochodzić ze wsi Boguszyce obecnie w powiecie gliwickim.

Choćby na wiki jest odesłanie do artykułu, gdzie można przeczytać:
QUOTE
Współautor publikacji, dyrektor Archiwum Państwowego w Opolu prof. Mirosław Lenart tłumaczył, że badania, których efektem jest książka, „jednoznacznie zamykają” historię związaną z legendą o rzekomym śląskim pochodzeniu Giuseppe Sarto.

https://www.polskieradio.pl/23/266/Artykul/...odzenie-Piusa-X


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej