Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy Mahomet Czytał Biblię?
     
Mort
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 101.514

Zawód: mlot na lewice
 
 
post 29/05/2017, 16:11 Quote Post

Interesuje mnie ta kwestia, bo po lekturze Koranu odnoszę wrażenie że znajomość doktryny i świętych pism Chrześcijan i Żydów ze strony założyciela islamu była baardzo pobieżna. Np. historia Jezusa w Koranie jest bardzo mocno wykoślawiona, wydaje się też że muzułmańskie rozumienie Trójcy Świętej jest odległe od rzeczywistości (zamiast Ducha Świętego jest w niej św. Maria) itd. Czy Mahomet w ogóle się kiedyś zetknął z Biblią, czy raczej znał jej (zniekształcone) fragmenty ze słyszenia?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Menelik II
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 101.811

 
 
post 29/05/2017, 18:29 Quote Post

Raczej nie, o czym świadczy spora ilość deformacji w opowieściach biblijnych zawartych w Koranie. Swoją wiedzę na temat chrześcijaństwa i judaizmu czerpał raczej z przekazów ustnych (nawet Koran podaje, że Mahometowi zarzucono, że przysłuchiwał się opowieściom ludzi mówiących obcym językiem).

Bardzo interesujące w tym kontekście są ewidentne ślady języka syriackiego w Koranie. Jest to tym bardziej intrygujące w tym kontekście, że Mahomet w młodości często podróżował do Syrii w celach handlowych (najpierw jako dziecko z swoim wujem, następnie z karawanami swojej bogatej żony Chadidży), gdzie z pewnością zetknął się z chrześcijanami. Istniała nawet muzułmańska legenda, że podczas jednej z tych wypraw spotkał chrześcijańskiego mnicha, który rozpoznał w nim proroka.

Ten post był edytowany przez Menelik II: 29/05/2017, 18:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.808
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/05/2017, 19:55 Quote Post

A Mahomet nie był przypadkiem analfabetą?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Menelik II
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 101.811

 
 
post 29/05/2017, 21:22 Quote Post

QUOTE(Aquarius @ 29/05/2017, 19:55)
A Mahomet nie był przypadkiem analfabetą?
*



Analfabetyzm Mahomeda wcale nie jest pewny. Maxime Rodinson w swoim "Mahomecie" uważa, że twórca islamu nauczył się pisać i czytać, podobnie wielu innych badaczy islamu. Tradycja o jego analfabetyzmie wywodzi się z błędnej interpretacji występującego w Koranie arabskiego słowa ummi, które w rzeczywistości nie oznacza analfabety, lecz osobę nie posiadającą księgi (chodzi tu o przeciwstawienie Mahometa Ludom Księgi tj. żydom i chrześcijanom, jako nie powołującego się na żadną natchnioną księgę).

Ten post był edytowany przez Menelik II: 29/05/2017, 21:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Alexander Malinowski 3
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.462
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 29/05/2017, 23:17 Quote Post

QUOTE(Menelik II @ 29/05/2017, 21:22)
QUOTE(Aquarius @ 29/05/2017, 19:55)
A Mahomet nie był przypadkiem analfabetą?
*



Analfabetyzm Mahomeda wcale nie jest pewny. Maxime Rodinson w swoim "Mahomecie" uważa, że twórca islamu nauczył się pisać i czytać, podobnie wielu innych badaczy islamu. Tradycja o jego analfabetyzmie wywodzi się z błędnej interpretacji występującego w Koranie arabskiego słowa ummi, które w rzeczywistości nie oznacza analfabety, lecz osobę nie posiadającą księgi (chodzi tu o przeciwstawienie Mahometa Ludom Księgi tj. żydom i chrześcijanom, jako nie powołującego się na żadną natchnioną księgę).
*



Ale czy gdyby Mahomet nie był analfabetą, czy przypadkiem nie napisał by Koranu, zamiast recytować go?
Był więc analfabetą albo funkcjonalnym analfabetą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Menelik II
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 84
Nr użytkownika: 101.811

 
 
post 30/05/2017, 8:24 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 29/05/2017, 23:17)
QUOTE(Menelik II @ 29/05/2017, 21:22)
QUOTE(Aquarius @ 29/05/2017, 19:55)
A Mahomet nie był przypadkiem analfabetą?
*



Analfabetyzm Mahomeda wcale nie jest pewny. Maxime Rodinson w swoim "Mahomecie" uważa, że twórca islamu nauczył się pisać i czytać, podobnie wielu innych badaczy islamu. Tradycja o jego analfabetyzmie wywodzi się z błędnej interpretacji występującego w Koranie arabskiego słowa ummi, które w rzeczywistości nie oznacza analfabety, lecz osobę nie posiadającą księgi (chodzi tu o przeciwstawienie Mahometa Ludom Księgi tj. żydom i chrześcijanom, jako nie powołującego się na żadną natchnioną księgę).
*



Ale czy gdyby Mahomet nie był analfabetą, czy przypadkiem nie napisał by Koranu, zamiast recytować go?
Był więc analfabetą albo funkcjonalnym analfabetą.
*




Sokrates czy Jezus też nic nie napisali, nauczali jedynie ustne, ale o analfabetyzm nikt się ich nie podejrzewa.
Oprócz słowa ummi, można powołać się też na hadisy (choć jaka jest ich wiarygodność, ciężko zweryfikować), w których Mahomet jest przedstawiony wiele razy jako piszący i czytający.
Generalnie muzułmanie wierzą w analfabetyzm Mahometa, bo w ich mniemaniu potwierdza to natchnienie Koranu (na zasadzie: jak analfabeta mógłby skomponować tak wspaniałą księgę), choć w samym Koranie an hadisach nie ma niczego, co by potwierdzało brak znajomość pisma u Mahometa

Ten post był edytowany przez Menelik II: 30/05/2017, 8:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Quinque
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 335
Nr użytkownika: 103.687

Stopień akademicki: Obywatel Meksyku
 
 
post 10/03/2019, 18:05 Quote Post

QUOTE(Aquarius @ 29/05/2017, 19:55)
A Mahomet nie był przypadkiem analfabetą?
*



Kupiec podróżujący po całym półwyspie analfabetą? Nie żartuj

Co do pytania. Nie czytał. Jakby czytał to nie myliłby postaci albo wydarzeń. Mahomet znał Biblię z opowiadań. Podobno jego wuj był Ariańskim albo Nestoriańskim Biskupem. Ale czy to jest prawda to nie wiem
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
alexmich
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 553
Nr użytkownika: 98.744

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 10/03/2019, 22:34 Quote Post

QUOTE(Aquarius @ 29/05/2017, 19:55)
A Mahomet nie był przypadkiem analfabetą?
*


Wuj który przejął nad nim opiekę nauczył go.

Wracając do tematu. To czytać może i czytał, ale nawet jeśli to z premedytacja je przekręcał. Na szybko przypomina mi się sytuacja, z czasów jak już jego sekta umocniła się w Medynie. Pewna starsza kobieta skutecznie wypunktowała jego brak wiedzy z zakresu Pisma. Za co pierwsi wyznawcy religii pokoju rozerwali ja wielbłądami.

Ten post był edytowany przez alexmich: 10/03/2019, 22:37
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
BLyy
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.891
Nr użytkownika: 18.604

Bartek
Stopień akademicki: magister
 
 
post 11/03/2019, 22:47 Quote Post

Wydaje mi się, że niewłaściwe jest użyte pytanie. Nie, czy czytał Biblię, lecz czy czytał ewangelie. Mahomet w swoim życiu spotykał różnych chrześcijan, którzy podsuwali mu pomysły z Ewangelii Dzieciństwa Tomasza, Ewangelii Pseudo-Mateusza, zapewne też mógł się zaznajomić z jakimiś judeochrześcijańskimi pismami, ale i też podstawowymi czterema wraz ze Starym Testamentem. Jednak osobiście wątpię, aby je czytał, a raczej to co mu opowiedziano, zapamiętał, nie zawsze z dobrym skutkiem. Chociaż równie dobrze może być, że to informacje nie od Mahometa, a kompilatora danej sury, który mu ją przypisał. Ale zakładając, że to wszystko to Mahometa nauki to moim zdaniem nie czytał ewangelii, lecz raczej słuchał. Myślę, że jak potrafił czytać, to nie miał na to zbytnio czasu, aby akurat tym się zajmować, bo musiał co chwile z kimś wojować, wysyłać morderców, aby likwidowali niewygodne jednostki, ogarniać to wszystko co podbił i inne, więc znacznie szybciej byłoby posłuchać, co dani chrześcijanie myśleli różnych opcji i stąd moim zdaniem czasem te błędy względem Biblii. Mogę się tutaj mylić, bo tematyka żywotu Mahometa jest mi średnio znana.

Ten post był edytowany przez BLyy: 11/03/2019, 22:49
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej