Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
38 Strony « < 36 37 38 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Narodowy socjalizm, Jako ideologia lewicowa?
     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.068
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 14/09/2017, 23:04 Quote Post



QUOTE(Rommel 100 @ 14/09/2017, 23:05)
To ważne spostrzeżenie która ciągle umyka tym co ciągle piszą o socjalizmie III Rzeszy.


Ale to jest pytanie czy zbrojenia dla Hitlera były celem czy środkiem.
Zadam przewrotne pytanie, co by było gdyby w latach 40. Hitler nadal miał możliwość zadłużania Niemiec w takim tempie jak w latach 30.?
pzdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #556

     
gregski
 

Pirat of the Carribean
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.364
Nr użytkownika: 12.159

Stopień akademicki: mgr inz
Zawód: ETO
 
 
post 15/09/2017, 5:28 Quote Post

Można też przeczytać "Lewicowy Faszyzm" Jonah'a Goldberga. Też co nieco wyjaśnia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #557

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.503
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 15/09/2017, 16:23 Quote Post

QUOTE
Ale to jest pytanie czy zbrojenia dla Hitlera były celem czy środkiem.


To żadne pytanie, bo odpowiedź jest oczywista:
http://www.historylearningsite.co.uk/nazi-...ret-memorandum/
have thus set the following tasks:



1. The German armed forces must be operational with four years.



2. The German economy must be fit for war within four years.



Adolf Hitler
August 1936


Ten post był edytowany przez Rommel 100: 15/09/2017, 16:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #558

     
bamip
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 94.979

 
 
post 17/09/2017, 13:41 Quote Post

Po pierwszej wojnie Żydzi pozostali bogaci, a Niemcy klepali biedę. Dlatego ci piersi stanowili warstwę burżujską. Tak powstała "narodowa" odmiana socjalizmu. Przyczyny, dla których narodowy socjalizm określa się mianem "skrajnie prawicowej" ideologii:

1.Chęć usprawiedliwienia sojuszu Aliantów ze Stalinem, a zatem próby wyolbrzymiania kosmetycznych różnic między systemami politycznymi w Rzeszy i ZSRR.
2.Noc długich noży, kiedy wycięto w pień antyhitlerowsą frakcję w NSDAP pod rozkazami homoseksualisty Rohma + dalsze prześladowania homoseksualistów - tak więc każdy, przeciwnik adopcji dzieci przez pary jednopłciowe od razu jest okrzykiwany "naziolem".
3.Pozory dobrych relacji z Kościołem RK + Got mit uns, które było jedynie zaszłością pruską.

To te najważniejsze. I jak do wywodów Piotra Z. odnoszę się z dużym dystansem, tak tutaj muszę przyznać mu rację.
 
User is offline  PMMini Profile Post #559

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.068
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 17/09/2017, 17:17 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 15/09/2017, 17:23)
QUOTE
Ale to jest pytanie czy zbrojenia dla Hitlera były celem czy środkiem.


To żadne pytanie, bo odpowiedź jest oczywista:
http://www.historylearningsite.co.uk/nazi-...ret-memorandum/
[i] have thus set the following tasks:


Nie widzę tu odpowiedzi. "Celem zbrojenia jest uzbrojenie" to tautologia.
pzdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #560

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.503
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 17/09/2017, 18:03 Quote Post

QUOTE
Po pierwszej wojnie Żydzi pozostali bogaci, a Niemcy klepali biedę. Dlatego ci piersi stanowili warstwę burżujską. Tak powstała "narodowa" odmiana socjalizmu. Przyczyny, dla których narodowy socjalizm określa się mianem "skrajnie prawicowej" ideologii:

1.Chęć usprawiedliwienia sojuszu Aliantów ze Stalinem, a zatem próby wyolbrzymiania kosmetycznych różnic między systemami politycznymi w Rzeszy i ZSRR.
2.Noc długich noży, kiedy wycięto w pień antyhitlerowsą frakcję w NSDAP pod rozkazami homoseksualisty Rohma + dalsze prześladowania homoseksualistów - tak więc każdy, przeciwnik adopcji dzieci przez pary jednopłciowe od razu jest okrzykiwany "naziolem".
3.Pozory dobrych relacji z Kościołem RK + Got mit uns, które było jedynie zaszłością pruską.


Cały ten post to stek bzdur.

QUOTE
Nie widzę tu odpowiedzi. "Celem zbrojenia jest uzbrojenie" to tautologia.


2. The German economy must be fit for war within four years.


Konieczne tłumaczenie z angielskiego? Powyższe nie pozostawia wątpliwości co czemu miało służyć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #561

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.068
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 17/09/2017, 18:22 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 17/09/2017, 19:03)
Cały ten post to stek bzdur.


Zwięźle i "merytorycznie" biggrin.gif

QUOTE
QUOTE
Nie widzę tu odpowiedzi. "Celem zbrojenia jest uzbrojenie" to tautologia.


2. The German economy must be fit for war within four years.

Konieczne tłumaczenie z angielskiego? Powyższe nie pozostawia wątpliwości co czemu miało służyć.
*



"Armia ma być gotowa do wojny", acha, no sensacja wprost, a do czego miała by być gotowa? do pielenia grządek?
pzdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #562

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.503
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 17/09/2017, 18:26 Quote Post

QUOTE
Zwięźle i "merytorycznie" biggrin.gif


Adekwatnie do postu do którego się odnosiło.

QUOTE
"Armia ma być gotowa do wojny", acha, no sensacja wprost, a do czego miała by być gotowa? do pielenia grządek?


Czyli źle przetłumaczyłeś.
Niemiecka gospodarka ma być gotowa do wojny w ciągu 4 lat. Pytałeś co było środkiem a co celem-co próbujesz więc podważyć? Największy wpływ nazistów na gospodarke był właśne w czasie planu czteroletniego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #563

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.068
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 17/09/2017, 18:48 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 17/09/2017, 19:26)
Czyli źle przetłumaczyłeś.
Niemiecka gospodarka ma być gotowa do wojny w ciągu 4 lat.  Pytałeś co było środkiem a co celem-co próbujesz więc podważyć? Największy wpływ nazistów na gospodarke był właśne w czasie planu czteroletniego.
*



OK, niech Ci będzie, że źle przetłumaczyłem smile.gif Wprawdzie punkt wcześniej jest o armii, ale zastanawiamy się nad gospodarką.
Tylko co to zmienia? Co w ogóle znaczy że "gospodarka jest gotowa do wojny"? W ogóle nie zrozumiałeś mojego pytania, bo ja się zastanawiam, czy aby po zamknięciu planu 4.letniego Hitler by nie obwieścił "Rodacy, niestety, nie udało się, gospodarka nie jest wystarczająco gotowa do wojny, podboje więc muszą poczekać. Winni poniosą karę, tymczasem ogłaszam nowy plan 4.letni w czasie którego jeszcze lepiej przygotujemy gospodarkę do wojny".
pzdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #564

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.503
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 17/09/2017, 19:05 Quote Post

QUOTE
Tylko co to zmienia? Co w ogóle znaczy że "gospodarka jest gotowa do wojny"?


W linku masz całe memorandum w którym jest zarysowane co to w ogóle znaczy.

QUOTE
W ogóle nie zrozumiałeś mojego pytania, bo ja się zastanawiam, czy aby po zamknięciu planu 4.letniego Hitler by nie obwieścił "Rodacy, niestety, nie udało się, gospodarka nie jest wystarczająco gotowa do wojny, podboje więc muszą poczekać. Winni poniosą karę, tymczasem ogłaszam nowy plan 4.letni w czasie którego jeszcze lepiej przygotujemy gospodarkę do wojny".


Hitler nic nie obwieszczał w tej sprawie rodakom, memorandum było tajne, tak jak zadłużenie państwa wobec tego powyższe deklaracje nie są propagandowym przekazem dla opinii publicznej, a wytycznymi dla polityki państwa. Oficjalnie Hitler mówił że zależy mu na pokoju.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 17/09/2017, 19:06
 
User is offline  PMMini Profile Post #565

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.068
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 18/09/2017, 16:22 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 17/09/2017, 20:05)
QUOTE
Tylko co to zmienia? Co w ogóle znaczy że "gospodarka jest gotowa do wojny"?


W linku masz całe memorandum w którym jest zarysowane co to w ogóle znaczy.


W dalszym ciągu nie rozummiesz mojego pytania.
To jeszcze inaczej.
Jest powiedzmy sierpień 1940 r., nie było kampanii wrzesniowej, Sowieci nie zaatakowali, trwa kolejna tajna narada Hitlera.
Hitler mówi:
1. OK Panowie, udarzamy na Rosję
lub
2. OK Panowie, zbroimy się dalej, ogłaszam kolejny Tajny Plan 4.letni.
Nad tym się zastanawiam.
A moje pytanie wzięło się stąd, ze ZSRR po DWS zastanawiał sie nad atakiem na Zachód przez dziesięciolecia i ogłaszał kolejne 5.latki.
ppzdr.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #566

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.503
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 18/09/2017, 18:39 Quote Post

QUOTE
W dalszym ciągu nie rozummiesz mojego pytania.
To jeszcze inaczej.
Jest powiedzmy sierpień 1940 r., nie było kampanii wrzesniowej, Sowieci nie zaatakowali, trwa kolejna tajna narada Hitlera.
Hitler mówi:
1. OK Panowie, udarzamy na Rosję
lub
2. OK Panowie, zbroimy się dalej, ogłaszam kolejny Tajny Plan 4.letni.
Nad tym się zastanawiam.
A moje pytanie wzięło się stąd, ze ZSRR po DWS zastanawiał sie nad atakiem na Zachód przez dziesięciolecia i ogłaszał kolejne 5.latki.


Hitler o planach ekspansji, słynnym Lebensraum, pisał już w Mein Kampf, jedną z bardziej otwartych deklaracji planów wojennych jest np.:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Raport_Hossbacha
w czasie kryzysu sudeckiego, co ciekawe dla naszej dyskusji, osoba odpowiedzialna za gospodarkę, Goring, optowała za pokojem, Hitler był za wojną.

ZSRR z tego co wiem nie planował wojny z zachodem, a jedynie przygotował się na wg. ideologii marksistowskiej której podlegał, na "nieuchronny atak imperialistów".
 
User is offline  PMMini Profile Post #567

38 Strony « < 36 37 38 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej