Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony « < 3 4 5 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Odkrycie na Marsie: czekamy na wyniki
     
Krakowskim_Targiem
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 97.953

 
 
post 1/10/2015, 10:30 Quote Post

QUOTE(Chris_w @ 30/09/2015, 20:20)
Tylko że to nie życiodajna woda - ta "woda" jest zaprzeczeniem tej w której może powstawać życie.
*




Bardzo odważne stwierdzenie bo nie wiemy w jakich dokładnie warunkach powstało życie na ziemi. Głównym czynnikiem jest woda. Reszta to teorie i dywagacje. Trzeba pamiętać, że miliardy lat temu atmosfera ziemi skrajnie różniła się od dzisiejszej i przypominała to co dziś mamy na tytanie. Tylko, że było cieplej. Niektórzy uważają nawet że życie na ziemi nie powstało. Polecam zapoznać się z teorią panspermii nie mylić z teorią inteligentnego projektu. Dwie różne sprawy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #61

     
Chris_w
 

miejsce na moją reklamę
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 689
Nr użytkownika: 60.361

Chris W
 
 
post 1/10/2015, 21:16 Quote Post

To jest zawiesina kryształków soli w wodzie, a raczej właściwe byłoby mówienie, że to sól zwilżona wodą. Takie warunki powodują silną osmozę - komórki musiałyby zawierać w sobie podobne stężenia soli. Mniejsza ilośc soli (jakichkolwiek) wewnątrz komórki naraża ją na rozerwanie z powodu ciśnienia osmotycznego wody, oraz z powodu możliwosci zamarznięcia, duże stężenie soli wewnątrz komórki jednak uniemożliwia reakcje związków organicznych.
Poza tym, chlorany i nadchlorany maja silne właściwości utleniajace - każdy zdolny do redukcji związek chemiczny (czyli także wszystkie związki organiczne) ulega degradacji do prostych związków nieorganicznych - to kwestia czasu i temperatury. To stawia bardzo wysokie wymagania ścianom komórkowym (oczywiście pomijam kwestię powtawania życia - to byłoby zwyczajnie niemożliwe).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #62

     
Krakowskim_Targiem
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 97.953

 
 
post 2/10/2015, 8:05 Quote Post

^^ dokłada konsystencja tego co tam spływa nie jest znana. Już naczytałem się dyskusji "specjalistów" że te smugi to nie woda tylko wiatr/złudzenie optyczne. Teraz jak NASA potwierdziła że to woda to zaczyna się, że nie woda tylko mokra sól. Proponuje by Chris_W w ramach domowego eksperymentu spróbował zwilżyć sól i zobaczyć co się z nią dzieje wtedy. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #63

     
Chris_w
 

miejsce na moją reklamę
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 689
Nr użytkownika: 60.361

Chris W
 
 
post 3/10/2015, 16:21 Quote Post

QUOTE(Krakowskim_Targiem @ 2/10/2015, 8:05)
^^ dokłada konsystencja tego co tam spływa nie jest znana. Już naczytałem się dyskusji "specjalistów" że te smugi to nie woda tylko wiatr/złudzenie optyczne. Teraz jak NASA potwierdziła że to woda to zaczyna się, że nie woda tylko mokra sól. Proponuje by Chris_W w ramach domowego eksperymentu spróbował zwilżyć sól i zobaczyć co się z nią dzieje wtedy. wink.gif
*


Czy to propozycja podchwytliwa? wink.gif I jakie mam wyciągnąć wnioski z tego eksperymentu? Jaki będzie związek z wodą na Marsie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #64

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.907
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/10/2015, 16:41 Quote Post

QUOTE(Chris_w @ 30/09/2015, 20:20)
Tylko że to nie życiodajna woda - ta "woda" jest zaprzeczeniem tej w której może powstawać życie.
*


A skąd wiesz?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #65

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 3/10/2015, 17:42 Quote Post

QUOTE
A skąd wiesz?

Bo:
1. Duża zawartość soli to jedyny sposób aby przedłużyć "czas życia" ciekłej wody w warunkach marsjańskich.
2. W marsjańskim regolicie znajduje się duża ilość agresywnych związków rozpuszczalnych w wodzie...
 
User is offline  PMMini Profile Post #66

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.907
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/10/2015, 19:42 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 3/10/2015, 17:42)
QUOTE
A skąd wiesz?

Bo:
1. Duża zawartość soli to jedyny sposób aby przedłużyć "czas życia" ciekłej wody w warunkach marsjańskich.
2. W marsjańskim regolicie znajduje się duża ilość agresywnych związków rozpuszczalnych w wodzie...
*


Ale w ogóle w słonej wodzie życie może się rozwijać. Gdzie jest ta granica zasolenia, kiedy ta możliwość ustaje i skąd wiadomo czy na Marsie ta granica jest przekroczona?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #67

     
Chris_w
 

miejsce na moją reklamę
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 689
Nr użytkownika: 60.361

Chris W
 
 
post 3/10/2015, 21:39 Quote Post

Oczywiście że może się wystepować.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Solnisko#Ekosystem
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jezioro_s%C5%82one

Ale na Marsie dochodzą jeszcze dwa czynniki - ta woda jednak regularnie zamarza, a organizmy muszą być odporne na to zamarzanie. No i występują agresywne chemicznie sole w niemałej ilości.
Przestałem być zwolennikiem życia na Marsie kilka lat temu kiedy okazało się że regolit jest silnie utleniajacy - na Ziemii dominuje gleba o właściwościach redukcyjnych (próchnica), a jedyny powszechny utleniacz to powietrze.

Ten post był edytowany przez Chris_w: 3/10/2015, 21:43
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #68

5 Strony « < 3 4 5 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej