Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najwieksza bitwa w historii
     
ryba
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 37
Nr użytkownika: 11.164

ryba
Zawód: student
 
 
post 15/11/2005, 15:48 Quote Post

witam;

widzę że toczy się zażarta dyskusja o najważniejszą bitwę drugiej wojny światowej. A ja chętnie usłyszałbbym wasze opinie o największej bitwie w historii.

Umieściłem to na forum IIWŚ bo mój typ to stalingrad (licząc zaangażowane siły i straty, w tym cywilów).

Spotkałem się też z opiniami: Kursk i Berlin (w to ostatnie szczerze wątpie). Co o tym myślicie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
iglak
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 6.782

Stopień akademicki: GENERAl
 
 
post 21/11/2005, 19:19 Quote Post

Pod wzgłędem najkwiekszych strat i zaangażowanych w nią żołnierzy to tak
1 Werdę
2 Druga bitwa nad Sommą
3 Stalingrad albo Kursk
4 Może Marna
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
JarekB
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 8.357

Zawód: licealista
 
 
post 22/11/2005, 18:17 Quote Post

Iglak to ma być II wojna światowa a nie I !!
1) Stalingrad
2)Leningrad
3)Normandia (ogólnie)
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
C.E.P
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 167
Nr użytkownika: 6.776

Zawód: student geolog
 
 
post 22/11/2005, 18:55 Quote Post

1 Stalingrad
2 Kijów (na początku wojny)
3 Verdun (wiem I wojna ale mam wielki sentyment do uczestników IWŚ)
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.280
Nr użytkownika: 8.937

Stopień akademicki: dr hab.
Zawód: jurysta
 
 
post 22/11/2005, 22:49 Quote Post

Wszystkie powyższe to już nie są bitwy sensu stricto, tylko bitwy SZEROKOFRONTOWE...

A z klasycznych bitew, które toczą się na terenie nie większym niż kilkadziesiąt km2:

- Issos 333p.n.e. - Alexander v. Dariusz. Bóg wie jak liczne chordy azjatycko-afrykańskie (małej wartości bojowej) i 45 tys. żołnierzy Aleksandra.
- Kanny 216 p.n.e. - Hannibal z 40 tys., Rzymianie z 80 tys. armią
- Pola Katalaunijskie 451 - ok. 80-100 tys. Hunów i ich lenników, 50-70 tys. Rzymian, Wizygotów, Franków i Alanów.
- Ankara 1402 - Turcy Osmańscy kontra Timur Leng. Prawdopodobnie ok. 300 tysiecy walczących, niemal wszyscy na koniach (!)
- Beresteczko 1651 - 45 tys. Koroniarzy przeciwko 80-100 tys. Tatarów i Kozaków.
- Malplaquet 1714 - starcie dwóch 100 tys. armii - Francuskiej i sojuszniczej (Anglicy, Austriacy, Holendrzy, Prusacy)
- Borodino 1812 - 150 tysięcy Francuzów i niewiele mniej Rosjan
- Lipsk 1813 - Napoleon z ok. 200 tys. i Koalicja z prawie 400 tys. w końcowej fazie.

Chyba Lipska nic nie przebije. Ale to już bitwa naprawdę z pogranicza klasycznego starcia i frontowej nawalanki...

 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.452
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 30/11/2005, 7:32 Quote Post

ARTEMIZON

SIŁY:

1000 okrętów perskich i 400 greckich

STRATY:

Persowie: 200 jednostek
Grecy: 40 jednostek

Nigdy wcześniej ani nigdy poźniej w jednym miejscu nie spotkało się tyle okrętów
To musiał być widok!
Czym w porównaniu z tym epickim starciem były te wszystkie Lipski, Normandie, czy Stalingrady? sleep.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Ciunek
 

Warszawski jegomość
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.229
Nr użytkownika: 4.721

Stopień akademicki: :-)
Zawód: sobie znany
 
 
post 10/12/2005, 22:17 Quote Post

Właśnie oglądam Wroga u brama, gdzie jest bitwa pod Stalingradem, w której walczyło wiele osób i to skłoniło mnie do pewnych refleksji. Mianowicie, czy ktoś z Was może wie jaka bitwa nie WOJNA, tylko bitwa była najludniejszą w historii świata. Chodzi mi o to, żebyście podali strony walczące, ile osób po jednej i ile po drugiej. Pozdrawiam wink.gif i czekam z niecierpliwością i ogromnym zaciekawieniem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.280
Nr użytkownika: 8.937

Stopień akademicki: dr hab.
Zawód: jurysta
 
 
post 10/12/2005, 22:39 Quote Post

Jest już taki temat.
Stwierdziłem tam, że pojęcie "bitwa" to może się odnosić do starć przed zaistnieniem szerokiego frontu. Tzn. do czasów, kiedy mordowano się na obszarze nie większym niż kilkadziesiąt km2

Szeroki front, np. jak pod Stalingradem, Kurskiem, Sommą - setki km linni frontu, gdzie na raz ludzie się zabijają to już dla mnie nie jest BITWA.

Jeżeli przyjmiemy taką nomenklaturę, to na pewno najwięcej ludzi walczyło pod Lipskiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Ciunek
 

Warszawski jegomość
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.229
Nr użytkownika: 4.721

Stopień akademicki: :-)
Zawód: sobie znany
 
 
post 10/12/2005, 22:59 Quote Post

Najwidoczniej przeoczyłem taki temat:/. Czy mógłbyś podać mi link do niego:(?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.280
Nr użytkownika: 8.937

Stopień akademicki: dr hab.
Zawód: jurysta
 
 
post 11/12/2005, 17:25 Quote Post

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=10786

Proszę. Jest zresztą parę tematów niżej smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Ziggy1984
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 10.172

Ziggy
Zawód: wieczny student
 
 
post 18/12/2005, 18:21 Quote Post

Ja gdzieś natknąłem się, że w okresie wojen punickich Rzymianie i Kartagińczycy starli się na morzu(być może pod przylądkiem Eknomos lub w pobliżu Wysp Egackich) a liczebność obu armii wynosiła ok.300 tys wojowników.Wielu historyków polemizują z tą liczbą uważając ja za wyolbrzymioną.Ja przychalam sie także do tej opinii, ale i tak uważam że była to jedna z największych bitew w dziejach świata.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
faux
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 253
Nr użytkownika: 4.157

 
 
post 18/12/2005, 18:59 Quote Post

Eknomos (256 pne) była prawdopodobnie największą bitwą morską w dziejach jeśli brać pod uwagę ilość ludzi i okrętów.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.452
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 18/12/2005, 19:12 Quote Post

QUOTE
Eknomos (256 pne) była prawdopodobnie największą bitwą morską w dziejach jeśli brać pod uwagę ilość ludzi i okrętów.


Eknomos?! Kartagińczycy mieli tam 250 okrętów, a Rzymianie 230. Łącznie niespełna 500. To prawie 3 razy mniej w stosunku do tego o czym pisałem trzy posty wcześniej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Świętosława
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 8.327

Zawód: uczen
 
 
post 18/12/2005, 19:25 Quote Post

stawiałabym faktycznie na Issos(333pne.) i Lipsk(1813r)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
faux
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 253
Nr użytkownika: 4.157

 
 
post 18/12/2005, 20:44 Quote Post

QUOTE(mapano @ 18/12/2005, 20:12)
QUOTE
Eknomos (256 pne) była prawdopodobnie największą bitwą morską w dziejach jeśli brać pod uwagę ilość ludzi i okrętów.


Eknomos?! Kartagińczycy mieli tam 250 okrętów, a Rzymianie 230. Łącznie niespełna 500. To prawie 3 razy mniej w stosunku do tego o czym pisałem trzy posty wcześniej.
*



Po prostu liczebnośc floty perskiej (i armii też) podawana przez Herodota jest zupełnie niewiarygodna. Nie mówiąc już o tym, że wg niego większa bitwa była pod Salaminą - 380 okrętów greckich i 1200 perskich.

A pod Eknomos było z tego co pamiętam grubo ponad 300 okrętów po każdej ze stron. Poza tym pentekontery były znacznie większe od trier i zabierały więcej marynarzy i żołnierzy.

Nie bez racji Kęciek uznał, że była to największa bitwa morska w historii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

7 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej