|
|
Opanowanie M.czarnego , Czy Było Możliwe ?
|
|
|
|
chodzi mi o to czy Jagiellonowie mogli panowac w Konstantynopolu jesli Warneńczyk wygrałby bitwe pod Warną
|
|
|
|
|
|
|
|
A mógłbyś, sprecyzować pytanie Futurysto. Ponieważ nie ukrywam, że nie wiem o co chodzi, w tej ankiecie. No może, oprócz tego, że chodzi o opanowanie Morza Martwego.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
nie martwego ino czarnego bład rzeczowy, czy była szansa opanowac miasto i zarabiać na handlu czarnomorskim
|
|
|
|
|
|
|
|
Ups, przepraszam pomyłka z mojej strony. Aha już, zaczynam powoli rozumieć zamiar, tej ankiety. Zapewne chodzi Ci, też o monarchię polsko-węgierską? Jeżeli chodzi, o moje zdanie to [jeżeli chodzi o Polskę i Węgry], uważam że raczej nie. Ponieważ pomimo zwycięstwa nad Warną 1444 r., trzeba było, jeszcze zorganizować koalicje złożona z państw bałkańskich (z Polską i Węgrami na czele). Oraz uzyskać wsparcie innych krajów europejskich, w szczególności papieża. Który by, wydał dekret o krucjacie i zapewne by wspomógł tworzącą się koalicję. Ale przede wszystkim, należałoby się, rozprawić z armia turecką panoszącą się, po Półwyspie Bałkańskim. Co powodowało, że traciliśmy kilka (jeżeli nie kilkanaście, kilkadziesiąt lat) lat na rekonkwistę Turków, z Bałkanów. A po potencjalnym ich wypędzeniu, pozostawał problem, z uzyskującymi "ponownie" niepodległość państwami bałkańskimi. Przy nieodpowiednio prowadzonej polityce, czekały nas kolejne lata pełne "szczęku oręża' i "morza krwi", które by należało przelać aby uzyskać porządek i utrzymać zdobycze terytorialne. A poza tym, trzeba było zdobyć Konstantynopol! Nawet najliczniejsza armia do tej pory, go nie zdobyła! I wątpię, żeby armia polsko-węgiersko-bałkańsko-europejska zdołała go tak "hop-siup" zdobyć "z marszu'. I tu znowu, mamy kilka lat zmarnowanych bezsensownie [bardziej się, opłacało uzyskać koncesje handlowe, niż zdobywać samo miasto - chociaż, bądż co bądż będące "cieniem" dawnego imperium]. A po za tym, nie wiadomo czy koalicja zdołałaby się utrzymać podczas oblężenia. Prawdopodobnie nie, bo któż, chciałby czekać kilka lat aż "Wschodni Rzym" padnie! Chyba tylko najwytrwalsi rycerze, awanturnicy i marzyciele! Podsumowując! Zdobycie miasta (tj. Konstantynopola) i portów czarnomorskich, było po prostu dla nas nieopłacalne! Musielibyśmy mieć przede wszystkim zasobny skarbiec (co, w średniowiecznej Europie rzadko się, zdarzało), liczną armię (też rzadkość). A przede wszystkim liczne sojusze, z liczącymi się mocarstwami europejskimi (tego nam przede, wszystkim zabrakło!). Ale jak, widzimy biegi historii, potoczyły się inaczej!
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak mielibyśmy opanować Konstantynopol, skoro jeszcze władał nim cesarz bizantyjski?
|
|
|
|
|
|
|
|
Krucjata była antyturecka, a Cesarz bizantyjski Jan VIII Paleolog, był sojusznikiem Władysława Warneńczyka, zdobył się nawet na wymarsz swoich skromnych sił z Mistry i przekroczenie granicy Peloponezu...
|
|
|
|
|
|
|
|
Wybrałem oczywiście opcję "nie", bowiem temat ankiety jest tak irracjonalny, iż nawet nie trzeba się zastanawiać długo, jeno od razu skazać ten nieprawdopodobny i absurdalny wprost pomysł na porażkę...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE zróćcie uwage na sytuacje Bizancujm w tamtym własnie okrsie... 9 lat poźniej całkowicie upada. A Polska ak na tamte czasy liczyła sie na arenie miedzynarodowej wiec mozna było Tą wypowiedzią pogrążyłeś się w moich oczach. Konstantynopol upadł, bo został zdobyty przez muzułmanów. Cała chrześcijańska Europa uważała za właściwe, by Konstantynopolowi POMÓC. Gdzie tu miejsce na chrześcijańską Polskę odbierającą tytuł cesarski legalnie dziedziczącemu cesarzowi?
|
|
|
|
|
|
|
|
[QUOTE]
"A krzyżowcy w 1204 to turyści? A poza tym wcale nie było ich tak dużo".
Zgadza się, że krzyżowcy zdobyli, w 1204 roku Konstantynopol. Ale, nie w wyniku generalnego oblężenia i szturmu (czego dokonali "turyści" za "wschodniego brzegu" w 1453 r. ), ale podstępem. Niegodne to było rycerstwa, ale każdy sposób na zdobycie miasta, był dobry (w szczególności Konstantynopola), w tamtym czasie.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|