Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy Germanie to Germanie ?
     
JarekJ
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 544
Nr użytkownika: 7.556

Zawód: BANITA
 
 
post 3/05/2006, 2:13 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 2/05/2006, 17:45)
Jak już jesteśmy przy Wikipedii, to: "Ein Teil der Onomastik vermutet bei dem slawischen Namen Wladimir einen germanischen Ursprung" http://de.wikipedia.org/wiki/Waldemar
Czyli, że słowiańskie Władimir pochodzi od Germańskiego Waldemara.

hahahha .. nie takie rzeczy im sie juz po golonce odbijaly. drunk.gif
QUOTE
Żródło równie dobre jak Twoje

oj nie. Zrodlo zdecydowanie nie jest dobre. (drugi link ktory podalem prowadzil do angielskiego streszczenia publikacji Dunskiego Towarzystwa Historycznego/Uniwersytetu Odense)

QUOTE
- nawet lepsze, bo Twoje mówi wyłącznie o pojawieniu się imienia Valdemar w języku duńskim. W żaden sposób nie rozstrzyga istnienia tego imienia w języku starowysokoniemieckim.

smile.gif bo nie rozstrzyga istninia krasnoludkow.

QUOTE
Ciekawe, bo jezykoznawcy sporo nad tym dyskutują.

Z pewnoscia (zwlaszcza po niemiecku).
smile.gif Na szczsescie nie wszyscy. Niektorzy czytaja.

*
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Striegomir
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 238
Nr użytkownika: 17.183

Franjo Sombic
Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: informatyk
 
 
post 3/05/2006, 6:43 Quote Post

QUOTE(Jasnogród @ 1/05/2006, 15:09)
W taki razie należy pójść za ciosem i stwierdzić,że Goci też byli Słowianami. smile.gif
*


Tez kiedys sadzilem, ze to zart.

Jednak zapoznajac sie z historia Slowian Panonskich dowiedzialem sie, ze kronikarze sredniowieczni uwazali Chorwatow za Gotow.

Wyjasnienie po glebszych studiach okazalo sie dosc proste. Owczesny profil etniczny a w szczegolnosci wieloetnicznosc zwiazkow plemiennych byl niezwykle skomplikowany. Po prostu wielu Gotow mialo slowianske matki, a wielu Slowian mialo i gockie matki i gockich ojcow. Slowianie w Panonii i na zachodzie Balkanow graniczyli glownie z Bajuwarami, ktorzy sami w sobie byli wieloetniczna mieszanka, z nie tak wielka domieszka czystej krwi germanskiej. Chorwaci przykaldowo graniczyli prawie wylacznie ze slowianskimi Korutanami, od ktorych nazwe wzial wsploczesny austriacki land Karyntia.

Chichotem historii jest to, ze wspolczesnie niemieckojezyczni Korutanie wybieraja systematycznie faszystowska antyslowianska partie Haydera.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Jasnogród
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 781
Nr użytkownika: 50

 
 
post 3/05/2006, 10:06 Quote Post

W takim razie należy pójść jeszcze dalej za ciosem i stwierdzić,że byli enerdowcy oprócz Turyńczyków to Słowianie.Wprawdzie,podobnie jak Goci, mówią językiem germańskim,ale wielu z nich miało słowiańskich przodków. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Striegomir
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 238
Nr użytkownika: 17.183

Franjo Sombic
Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: informatyk
 
 
post 3/05/2006, 12:32 Quote Post

QUOTE(Jasnogród @ 3/05/2006, 12:06)
W takim razie należy pójść jeszcze dalej za ciosem
*


Nie trzeba bez powodu machac rakami. Niemieccy chrurdzy od przeszczepow znaja genetyczna granice na Labie. Niemcom znad Renu nie sa w stanie przeszczepic slowianskich organow zza Laby.

Pamietam jak w Meklemburgii szczeka mi opadala gdy przejezdzalem przez wsie o oczywiscie slowianskich nazwach i balagan byl tam taki, ze Germanin spalilby sie ze wstydu.

Laba przeplywa przez Hamburg. Po zachodniej stronie tamtejszego Jeziora Alster wsie nosza przecudnie slowianskie nazwy. Wymarly jezyk tamtejszych Drewlan (?) zostal przed kilku wiekami dosc dobrze opisany przez jakiegos pedantycznego germanskiego naukowca. A ktorys z naszych wladcow ponoc Hamburg spalil. Moze sie zezlil na tesciowa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
JarekJ
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 544
Nr użytkownika: 7.556

Zawód: BANITA
 
 
post 3/05/2006, 14:19 Quote Post

QUOTE(Jasnogród @ 3/05/2006, 12:06)
W takim razie należy pójść jeszcze dalej za ciosem i stwierdzić,że byli enerdowcy oprócz Turyńczyków to Słowianie.Wprawdzie,podobnie jak Goci, mówią językiem germańskim,ale wielu z nich miało słowiańskich przodków. smile.gif


Aita nos,
tâ toi jis wâ nebesai,
sjętü wordoj tüji jaimą;
tüji rik komaj;
tüja wüľa mo są ťüńot
kok wâ nebesai tok no zemi;
nosę wisedanesnę sťaibę doj nam dâns;
a wütâdoj nam nose greche,
kok moi wütâdojeme nosim gresnarem;
ni bringoj nos wâ warsükongę;
toi losoj nos wüt wisokag chaudag.
Pritü tüje ją tü ťenądztwü un müc un câst,
warchni Büzac, nekąda in nekędisa.
Amen"
("Ojcze Nasz" po wensku)



Tutaj jest slownik

-a tutaj link do dyskusji o roznicach i podobienstwah DNA miadzy Polska i wschodem a zachodem Niemiec
*
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
JarekJ
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 544
Nr użytkownika: 7.556

Zawód: BANITA
 
 
post 6/05/2006, 18:35 Quote Post

QUOTE(asceta @ 1/05/2006, 22:57)
A co tu udowadniać. Kilkaset lat przerwy w użyciu terminu po tym jak go używano do ludu co wywędrowal do Afryki. Potem dziwne okreslenia raz na Awarów potem na Słowian.

Dziwna jest tylko interpretacja w ktora wierzysz. Ja wierze ze skoro kronikarz pisal "Wandalowie" to myslal "Wandalawie" (czy jest w tym cos dziwnego?).
QUOTE
Dlaczego miałoby być to żywy termin?

Chocby dlatego ze zrodla nie donosza jakoby wszyscy Wandalowie wywedrowali do Afryki. Przeciwnie jedni Wandalowie wywedrowali, a inni mieli zostac i nawet zagospodarowac terytoria pozostawione po emigrantach.
Zreszta w calej sprawie jest bardzo wiele niejasnosci. Niby byly tylko dwie grupy Wandalow, a ani jedna z nich nie pasuje do Wandalow opisywanych przez Jordanesa, ktorzy mieli byc podbici przez Gotow nad Baltykiem (Asdingow opisuje jakby osobno, ze strachem, a Silindzy wogole nie wchodza tu w rachube, bo siedzieli gdzies na Luzycach).
Wychodzi na to ze zrodlo Jordanesa do najstarszych dziejow Gotow sie pomylilo i bylaby to jeszcze jedna, bardzo stara pomylka Wandalow z Wenedami.
Wiec moze poprostu nie bylo pomylek?
Moze nazwy te byly dlugo zamienne, a dopiero potem utrwalilo sie okreslenie "Wandalowie" (dla tych ochrzczonych i zgoconych turystow) i "Wenedowie" dla ich niepodleglych wspolplemiencow.
QUOTE
Ale jeżeli Wandalowie zaakceptowali  Biblię Wulfili po gocku oznaczałoby to, że chyba mówili podobnym jezykiem. Jeżeli mówili całkiem innym to by przeszli od razu na liturgię łacińską. Prościej.

Prosciej, ale historia jest pokretna..
Goci przyjeli chrzescianstwo wczesniej. To dla nich i na ich jezyk prztlumaczono biblie i to wlasnie goccy misjonarze nawracali pozniej Wandalow (nie Rzymianie).

"Ulfilas taught the similarity of the Son to the Father and the total subordination of the Holy Spirit. He taught the Visigoths north of the Danube, and they in turn carried this semi-Arianism back into Italy. The Vandals were taught by Visigoth priests and in 409 carried the same semi-Arianism across the Pyrenees into Spain. It was not until the end of the seventh century that orthodoxy was to finally absorb Arianism." (reszta artykulu)
QUOTE
Tyle, że Wandalowie wkroczyli do Rzymu gdzie mieszkali ludzie mówiącu łaciną. I tyle, że islam zakłada że jezykiem religii jest arabski i był narzucany z góry z powodów religijnych. W chrześcijaństwie natomiast podstawowym jezykiem była wtedy lacina, wiec jeżeli Wandalowie wybrali gocki to moze język Wandalów był po prostu podobny do gockiego.

Troche jak wyzej. Wandalowie przyjeli Arianizm ok. 365 roku, a wiec na dlugo zanim zdobyli Rzym (455) i zanim jeszcze przelamali rzymskie granice (407).
Nie wiadomo czy wszyscy przyjeli te religie (najwyrazniej nie, bo np. Stilicho nie byl Arianem, a Wandalem byl.)
Jesli chodzi o podobienstwo jezyka to w VI w, ktorys z kronikarzy (chyba Prokopiusz)odnotowal ze Wandalowie mowia "po gocku". Nie ma powodu by mu nie wierzyc, ale pozostaja pytania od jak dawna mowili tym jezykiem i czy wszyscy Wandalowie nim mowili.
QUOTE
Nio, podaj te zródla.

Gregor z Tour podaje ze cztery rozne pisownie (Godigiselus, Godegisilus etc.) Prokopiusz konsekwentnie "Godigisclus" (chyba z 5 razy). jeszcze jakas wzmianka Izydora gdzie bylo..chyba "Godigisclo".
QUOTE
Udowodnione jest że konćówki, -mir, -mer, -mar wystepowały w germańskich jezykach, przepiekne -mir w gockim. Jak sie tam dostało to inna sprawa, ale było. Dlatego, końcówka -mir w Wandalskich imionach jako dowód na słowiańskość Wandali jest do niczego. Bo końcówka ta jest takze germańska.

spokojnie. Jeszcze nie udowadniam ze Wandalowie byli Slowianami, tylko staram sie wykazac ze mogli nimi byc.
Koncowka -mir nie staje sie teutonska tylko dlatego ze imiona z taka koncowka zdarzaja sie u Gotow, Frankow, Sasow itd. To ze mamy wielu Zygmuntow, Robertow, Hubertow i Norbertow, nie znaczy ze te imiona sa slowianskie ani ze koncowki -bert i -munt sa slowianskie.
QUOTE
Nawet więc gdyby to Germanie Wschodni wzięli od Słowian te końcówki gdzieś w IV wieku (wtedy mamy pierwsze pewne spotkanie Słowian przez Gotów),co jest wątpliwe, bo one mają sens w jezykach germańskich moze nawet wiekszy niż -mir w słowańskich (no bo co to jest -mir - pokój?) to i tak nic to nie zmienia w całosci rozważań.

Jak wiadomo, imie nie sklada sie z samej koncowki. Tworzy magiczna calosc, ktora ma sens w jezyku w ktorym sie narodzila (w tym wypadku w j.slowianskim), a zwykle nie ma sensu w jezyku ktory ja zapozyczyl (w gockim) - chyba ze oba jezyki sa podobne. Wprawdzie j.teutonskie sa dosc podobne do slowianskich, ale nie na tyle by sens wszystkich, slowianskich imion byl zrozumialy. Dlatego zapozyczone imiona (tak jak i inne wyrazy ktorych sens jest niejasny) podlegaja szybko wszelkim znieksztalceniom - zwlaszcza gdy nikt nie potrafi ich wymowic.
QUOTE
Podobnie Germanami okazali sie Burgundowie, Alemanowie, Swebowie, itd

Oj nie wiem... Burgundowie wedlug "ostatniego swiadka" ich jezyka, ktorego sobie potrafie przypomniec (Amianusa), mowili podobno czyms co bardzo przypominalo Lacine. Zdaje mi sie ze Ammianus uwazal ich nawet za potomkow Rzymian, ale zastrzegam ze nie jestem tego pewien, bo czytalem go juz b.dawno (pewnie byli to "bardzo pozni Burgundowie"). Natomiast wyraznie pamietam bezradnosc lingwistow ktorzy probowali zrozumiec tresc olowianych listow z Bornholmu (ktory mial byc pierwotna ojczyzna Burgundow).
Alemanowie powstali pozno, jako zwiazek roznych plemion, dlatetego nie chce mi sie ich drazyc. Wrozac z nazwy mowili jezykiem teutonskim, ale imiona kilku pierwszych wladcow nie brzmialy teutonsko i zdaje sie ze nie ustalono dla nich etymologii.
O jezyku Suevow nic mi nie wiadomo (jesli cos wiesz to sie podziel).

*

 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Rawa
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 805
Nr użytkownika: 492

 
 
post 6/05/2006, 21:40 Quote Post

Jarek napisał:
QUOTE
Jak wiadomo, imie nie sklada sie z samej koncowki. Tworzy magiczna calosc, ktora ma sens w jezyku w ktorym sie narodzila.

Władca Aorsów nazywał sie Pocorus (my mamy Pokorowskich) zas król Chionitów walczący u boku Persów pod Amidą zwał się Grumbates. Przeszukałem wszelkie zasoby słownikowe IE i poza naszym Gromem nie znalazłem innych sensownych znaczeń tematu Grum. Czyżby zatem był to pierwowzór Gromosława?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.467
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 7/05/2006, 9:55 Quote Post

Jest germańskie imię Gorm, to tylko kwestia przestawienia liter. (Gorm/Grom). Ale to chyba ma się nijak do Chionitow smile.gif. Trzeba by przeszukac jezyki azjatyckie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Gryzio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.078
Nr użytkownika: 60

 
 
post 7/05/2006, 13:09 Quote Post

QUOTE(Rawa @ 6/05/2006, 22:40)
Władca Aorsów nazywał sie Pocorus (my mamy Pokorowskich)
*



raczej imię tego władcy świadczy o trześwości tych , którzy mu je nadali...już wtedy przewidywali, że po cholerę im Rosjanie na tych terenach ..mehehe rolleyes.gif

QUOTE(asceta @ 7/05/2006, 10:55)
Jest germańskie imię Gorm, to tylko kwestia przestawienia liter. (Gorm/Grom). Ale to chyba ma się nijak do Chionitow smile.gif. Trzeba by przeszukac jezyki azjatyckie.
*



w języku perskim funkcjonowało chyba imię , albo przydomek Gor smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
Suevus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 316
Nr użytkownika: 8.023

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 7/05/2006, 16:51 Quote Post

No to jeszcze coś z Wikipedii wink.gif

QUOTE

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tungri

''Tungri (en latin : Tungri ou Tongri) est un peuple de la Gaule belgique.

Ptolémée (liv.II,ch.IV) leur donne Atuacutum pour capitale. Tacite,(hist.liv.IV & V) fait aussi mention de ces peuples. Ce sont les mêmes que les Éburons, ce qui fait que Jules César ne fait point mention des Tongres, parce qu'il ne les connaît que sous le nom d'Eburons. Pline (liv.IV, c. XVII) au contraire, nomme les Eburons "Tongres".

Ils sont communément appellés Germains par les Gaulois, des mots gerra (guerre), et de man (homme), c'est à dire « homme de guerre ».

Les Tungris habitaient les pays de Liége, de Cologne, de Juliers, de Limbourg, de Namur,et une partie du Luxembourg.''


Pierwszymi Germanami byli ''Tungri ou Tongri'' tongue to język, a Językowie to inna nazwa Słowian. Paweł Diakon wywodził imię Germanii od germinare ''kiełkujących zarodków-ziaren'' podobnie można wywieść grecką nazwę Sporowie Skalwinów i Antów od sporia-zarodków, nazwę tę odnotował Prokop z Cezareii ale wywodził ja od słowa raczej w znaczeniu sporadyczny.

''Ils sont communément appellés Germains par les Gaulois, des mots gerra (guerre), et de man (homme), c'est à dire « homme de guerre ».''

Francuzi wywodzą nazwę Germanie od «homme de guerre » jako ludzi wojny, ale nazwę Polonia można też zestawić ze słowem łac. polemos - wojna, bitwa, konflikt. Czy to dziwne, że Goci Jordanesa mieli pochodzić z pól Aresa, początkowo mieszkali na północy Polski więc chyba nie wink.gif

A co do imion to Mathe'suentha, Amala'suentha (auch Amala'suentha, Amala'swintha, Amala'suintha) to są bardzo niemieckie żeńskie imiona smile.gif tylko czego to drugie podobne do słowa święta.

Popieram tutaj tezę, że pierwotnie Germanami nazywano Słowian, a co do Gotów to w czasach Jordanesa nie uważano ich za German, tylko za ludy im przeciwstawne, choć Goci mogli nosić imiona Słowiańskie, tak jak nosili huńskie czy rzymskie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.467
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 7/05/2006, 18:20 Quote Post

QUOTE
Popieram tutaj tezę, że pierwotnie Germanami nazywano Słowian, a co do Gotów to w czasach Jordanesa nie uważano ich za German, tylko za ludy im przeciwstawne, choć Goci mogli nosić imiona Słowiańskie, tak jak nosili huńskie czy rzymskie.


????

Tak się składa, ze znamy język gocki,i to z czasów trochę wczesniejszych przed Jordanesem. Jest ewidentnie germański.

Chyba że chcesz udowodnić, że Goci nie byli uważani za Germananów bo Germanami byli Słowianie. Ale na to nie ma podstaw źródłowych.
Jezeli ktoś uważa, ze np. w Lesie Teutoburskim Rzymianie bili sie ze Słwoianami to powinien to udowodnić.
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
Jasnogród
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 781
Nr użytkownika: 50

 
 
post 7/05/2006, 18:36 Quote Post

Po gocku.

Atta unsar þu in himinam *
weihnai namo þein *
qimai þiudinassus þeins *
wairþai wilja þeins *
swe in himina jah ana airþai *
hlaif unsarana þana sinteinan gif uns himma daga *
jah aflet uns þatei skulans sijaima *
swaswe jah weis afletam þaim skulam unsaraim *
jah ni briggais uns in fraistubnjai *
ak lausei uns af þamma ubilin *
unte þeina ist þiudangardi jah mahts jah wulþus in aiwins *
Amen!

Po staroangielsku.

Faeder ure thu the eart on heofonum,
si thin nama gehalgod.
Tóbecume thin rice.
Gewer the thin willa
on eorthan swa swa on heofonum.
Urne gedaeg hwmalican hlaf syle us to daeg.
Abd forgyt us ure gyltas swa swa,
we forgyfath urum gyltendum. And ne gelaed thu us on costnunge, ac alys us of yfele.
Amen!

W afrikaans.

Ons Vader wat in die hemel is,
laat u Naam geheilig word;
laat u koninkryk kom;
laat u wil geskied,
so os in die hemel net so ook op die aarde.
Gee ons vandag ons daaglikse brood;
en vergeef ons ons skulde,
soos ons ook ons skuldenaars vergewe;
en lei ons nie in versoeking nie
maar verlos ons van die Bose.
Want aan U behoort die koninkryk
en die krag
en die heerlikheid
tot in ewigheid.
Amen!

Po szwedzku.

Vår fader, du som är i himlen.
Låt ditt namn bli helgat.
Låt ditt rike komma.
Låt din vilja ske,
på jorden så som i himlen.
Ge oss i dag vårt bröd för dagen som kommer.
Och förlåt oss våra skulder,
liksom vi har förlåtit dem som står i skuld till oss.
Och utsätt oss inte för prövning,
utan rädda oss från det onda.
Ditt är riket.
Din är makten och äran i evighet.
Amen!

Po niemiecku.

Vater Unser im Himmel,
Geheiligt werde dein Name,
Dein Reich komme,
Dein Wille geschehe,
wie im Himmel so auf Erden.
Unser tägliches Brot gib uns heute.
Und vergib uns unsere Schuld,
wie auch wir vergeben unseren Schuldigern.
Und führe uns nicht in Versuchung,
sondern erlöse uns von dem Bösen.
Denn dein ist das Reich und die Kraft
und die Herrlichkeit in Ewigkeit.
Amen!



Po polsku.

Ojcze nasz, któryś jest w niebie,
święć się imię Twoje;
przyjdź Królestwo Twoje;
bądź wola Twoja jako w niebie, tak i na ziemi.
Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj;
i odpuść nam nasze winy,
jako i my odpuszczamy naszym winowajcom;
i nie wódź nas na pokuszenie,
ale nas zbaw ode Złego.
Amen!

Po bułgarsku.

Očte naš,kojto si na nebesata,
da se sveti imeto Ti,
da dojde carstvoto Ti,
da băde voljata Ti
kakto na nebeto,
tăj i na zemjata.
Nasăšhtnijat ni chljab dai ni dnes,
i prosti nam dălgovete ni,
kakto i nie proštavame na dlăžnitsite si,
i ne ni văveždaj v iskušenie,
no izbavi ni ot lukavija.
Amin!

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
Suevus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 316
Nr użytkownika: 8.023

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 7/05/2006, 19:16 Quote Post

QUOTE
????

Tak się składa, ze znamy język gocki,i to z czasów trochę wczesniejszych przed Jordanesem. Jest ewidentnie germański.


Wyraziłem się za mało jednoznacznie sad.gif , pierwotni Germanie(Sporowie) to głównie Suewii i Lugii mówiący ogólnie tym samym słowiańskim językiem, a różni Goci im (Germanom) przeciwstawni to głównie plemiona teutońskojęzyczne, choć też nieraz noszące innoplemienne imiona j/w.
QUOTE
Chyba że chcesz udowodnić, że Goci nie byli uważani za Germananów bo Germanami byli Słowianie. Ale na to nie ma podstaw źródłowych.

Sami Goci nie uważali się za German, którymi wg. Jordanesa (źródło) pogardzali.
''Jordanes - Wszystkie te ludy (Gotów i nie tylko) przewyższyły Germanów w wielkości i duchu, i walczyły z furią dzikich zwierząt.''

W lesie było jak było ale ktoś za Łaby, udzielił im wsparcia pewnie Lugii i Suewii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 7/05/2006, 19:42 Quote Post

skd ci przyszyszlo do glowy ze swewowie to slowianie na mily bog to totalna bzdura confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
Rawa
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 805
Nr użytkownika: 492

 
 
post 7/05/2006, 20:43 Quote Post

QUOTE
Pierwszymi Germanami byli ''Tungri ou Tongri'' tongue to język, a Językowie to inna nazwa Słowian.

Ciarki mnie przeszły... Tengri to chyba Bóg Turkutów "Władca Niebios". No coż między Turkutami a Indo-europejczykami - w okolicach Ałtaju i Azji Centralnej- istniała symetria kulturowa ... smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

7 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej