|
|
Postmodernizm
|
|
|
|
Co sądzicie o założeniach tej doktryny?
|
|
|
|
|
|
|
|
To nie doktryna, tylko nurt kultury. Najlepiej zdefiniowany w posłowi Eco do Imienia Róży . W tym nurcie stworzony sporo dzieł wybitnych. To nie tylko Derrida, ale też Tarantino.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To nie doktryna, tylko nurt kultury Nie. Jest to nurt filozoficzny z pogranicza psychologii i socjologii. Jest nawet socjologiczna odmiana postmodernizmu. Niestety Autor wątku pokusił się o zadanie bardzo ogólnego pytania, więc ciężko rozwinąć dyskusje. Postmodernizm w swych założeniach jest bardzo nihilisyczny i realtywny moralnie. Wiąże się z psychoanalizą oraz negowaniem donisołości niektórych wydarzeń historycznych. Innymi słowy postmodernizm to ponowoczesność, która wiążę się z przewartościowaniem i zagładą człowieka. Jednym z większych postmodernistów jest przecież Zygmunt Bauman- i to jego stawiałbym za przykład a nie Umbertco Eco. W literaturze zaś zwróciłbym uwagę na Marcela Prousta. Jak komuś się nudzi to może sobie poczytać Habermasa, który ów Baumanowski postmodernizm krytykuje. [QUOTE]doktryny[/CODE] Nie doktryny, a nurtu w filozofii, literturze i socjologii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(salvusek @ 23/07/2011, 10:57) QUOTE To nie doktryna, tylko nurt kultury Nie. Jest to nurt filozoficzny z pogranicza psychologii i socjologii. Jest nawet socjologiczna odmiana postmodernizmu. Błędnie przeczysz. Jest to nurt kultury. Skoro kultury, to i w filozofii, która jest częścią kultury. Masz postmodernizm w filozofii, filmie, malarstwie, architekturze itd.
QUOTE Postmodernizm w swych założeniach jest bardzo nihilisyczny i realtywny moralnie. .... Jednym z większych postmodernistów jest przecież Zygmunt Bauman Bauman nihilistą i relatywista moralnym? Czytałes jego prace? To antypody nihilizmu.
QUOTE i to jego stawiałbym za przykład a nie Umberto Eco. przeczytałeś, co napisałem? W posłowiu do Imienia Róży Eco dał zwięzła i IMO najlepszą, jaką znam definicję postmodernizmu. Sama powieśc też jest przykładem postmodernizmu. Zainteresowanym tematem proponuje zacząć od owego posłowia. Potem, jak ktoś ma masochistyczne tendencje, może sie zaczytywać w Derridzie.
Ten post był edytowany przez balum: 25/07/2011, 9:41
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Nie. Jest to nurt filozoficzny z pogranicza psychologii i socjologii. Jest nawet socjologiczna odmiana postmodernizmu. Postmodernizm w filozofii jest zupełnie czymś innym niż postmodernizm w sztuce i w filmie. Nie jest to nurt kultury bynajmniej, a przede wszystkim filozofii i socjologii. Jesteśmy w dziale historia filozofii i mamy tu mówić o postmodernizmie, a nie jakiś pseudo-definicyjkach Umberto Eco...
CODE Bauman nihilist ai relaywista moralnym? czytałes jego prace? To antypody nihilizmu. Bauman jest jednym z twórców postmodernizmu. Czy to w ogóle wiesz kto to jest ?
Radzę poczytać Prousta a nie Eco i chociaż zapoznać się z notką w wiki na temat postmodernizmu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE jakiś pseudo-definicyjkach Umberto Eco... Masz prawo uważać, że to pseudodefinicyjka.
QUOTE Bauman jest jednym z twórców postmodernizmu. Czy to w ogóle wiesz kto to jest ? Oczywiście ze wiem. Czytałem sporo jego prac i nazywanie go nihilistą jest dowodem ignorancji.
QUOTE Radzę poczytać Prousta a nie Eco Przeczytałem obu.
QUOTE Postmodernizm ... Nie jest to nurt kultury bynajmniej Bzdura.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Masz prawo uważać, że to pseudodefinicyjka. Z punktu widzenia filozofii jest nieużyteczna. Aby zapoznać się z poprawną definicją otwarłbym najpierw Oksfordzki Słownik Filozoficzny na haśle postmodernizm. Przypominam to nie dział kultura.
CODE Oczywiście ze wiem. Czytałem sporo jego prac i nazywanie go nihilistą jest dowodem ignorancji. A gdzie ja go nazwałem nihilistą ? Postmodernizm nazwałem nurtem dość nihilistycznym. A Bauman tworzył bardziej postmodernizm socjologiczny niż filozoficzny.
CODE Przeczytałem obu. To czemu stawiasz za wzór Eco ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To czemu stawiasz za wzór Eco ? Nie stawiam za wzór Eco, tylko jego definicję. Bo to on podał najzgrabniejszą definicję postmodernizmu. Definicji Prousta nie znam.
|
|
|
|
|
|
|
|
Latający Potworze Spaghetti , broń nas przed wikipedią ! Polecam natomiast definicję z encyklopedii PWN : postmodernizm [łac.-fr.], ogólne określenie nowych tendencji we współczesnej kulturze, filozofii nauki, życiu społecznym i politycznym, oraz sposobów ich opisu; używane w 3 znaczeniach: 1) okres w rozwoju kultury następujący po okresie modernizmu, liczonego od schyłku XIX w. (z główną fazą 1910–30) do połowy XX w., zapoczątkowany w latach 60. XX w. na gruncie literatury amerykańskiej, później rozwijający się także w Europie Zachodniej; w tym znaczeniu stosują je najczęściej krytycy literatury (L.Fiedler, I. Hassan), sztuki (R. Krauss), architektury (Ch. Jencks); 2) epoka kulturowo-cywilizacyjna następująca po epoce nowoczesności, liczona od narodzin oświeceniowego światopoglądu w XVIII w., do lat 60. XX w.; jednym z głównych problemów myśli postmodernistycznej jest konieczność odrzucenia bądź możliwość krytycznego przewartościowania oświeceniowego dziedzictwa; takie rozumienie pojęcia postmodernizm nałożyło się na wcześniejszy literacko-artystyczny jego sens i rozprzestrzeniło głównie we Francji (J.F. Lyotard — autor raportu Kondycja ponowoczesna 1979, wydanie polskie 1997, J.Derrida, G. Deleuze, J. Baudrillard), a następnie na powrót w USA (H. Silverman, R. Rorty); 3) „kondycja postmodernistyczna”, a więc uwarunkowania sytuacji społecznej, ekonomicznej, mentalnej w obecnym postindustrialnym, wyrafinowanym technologicznie stanie zachodniej cywilizacji... Dalej jest mowa dokładniej o filozofii, literaturze i sztuce. Cały tekst jest tu: http://encyklopedia.pwn.pl/haslo/3960928/postmodernizm.html
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Latający Potworze Spaghetti :rolleyes: ;) , broń nas przed wikipedią:ehh: ! Polecam natomiast definicję z encyklopedii PWN :respekt: : Wszystko fajnie Panie moderatorze. Ale to jest dział historia filozofii więc polecam Oksfordzki słownik filozoficzny strona 302 i hasło postmodernizm. A potem radzę brać się za pouczanie definicjami z PWN. Warto też zobaczyć na stronie 303 definicję poststrukturalizmu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie ja odsyłałem do wikipedii. Kto scyzorykiem (wikipedią) wojuje, ten od miecza (PWN) ginie. A teraz już na poważnie. To, co naprawdę ważne to fakt, że postmodernizm jest terminem złożonym i wielopłaszczyznowym. Zamiast zatem odbierać sobie wzajemnie prawo do nazywania postmodernizmem jednej czy drugiej rzeczy, może po prostu zgodzicie się, co do tego, o co Wam chodzi. Dział faktycznie dotyczy filozofii i o tym powinno się tu przede wszystkim dyskutować, jednak nie oznacza to, że postmodernizm jest terminem stricte filozoficznym (albo - z drugiej strony - że to prąd kulturowy, choć akurat kultura w swojej najszerszej definicji obejmuje również i myśl, czyli filozofię, więc takie podejście, aczkolwiek dość rozmyte i ogólnikowe, nie wydaje mi się z gruntu błędne). Mój wpis, mam nadzieję, utnie już bezsensowne przepychanki na temat tego co rzekomo jest, a co rzekomo nie jest postmodernizmem i pozwoli przejść do bardziej rzeczowej dyskusji zgodnej z zakresem tematycznym subforum.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE jednak nie oznacza to, że postmodernizm jest terminem stricte filozoficznym (albo - z drugiej strony - że odnosi się jedynie do kultury). Czyżby filozofia nie był składową kultury?
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE A teraz już na poważnie. To, co naprawdę ważne to fakt, że postmodernizm jest terminem złożonym i wielopłaszczyznowym. Z tym nie polemizuje. Nawet w samej filozofii nie wyróżnia się postmodernizmu jako samodzielnego nurtu tylko zaznacza, że wpisuje się w szeroko pojętą tendencję kulturową. CODE Zamiast zatem odbierać sobie wzajemnie prawo do nazywania postmodernizmem jednej czy drugiej rzeczy, może po prostu zgodzicie się, co do tego, o co Wam chodzi. Dział faktycznie dotyczy filozofii i o tym powinno się tu przede wszystkim dyskutować, Otóż to- dlatego bardziej zasadna w tym dziale jest rozmowa o Baumanie, Nietzsche czy nawet Heglu niż Umberto Eco. CODE Czyżby filozofia nie był składową kultury? Jest coś takie jak antropologia filozoficzna i to się wiąże ściśle z kulturą. Historia filozofii i kultury, a więc idei w wielu aspektach jest kompatybilna. Ale jądro filozofii czyli epistemologia i ontologia jest czymś innym niż kultura. W ogóle problemem jest ustalenie tego czym jest kultura- bo definicji jest mnóstwo. To samo z filozofią.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ale jądro filozofii czyli epistemologia i ontologia jest czymś innym niż kultura. Filozofia jest częścią kultury. I wtedy, gdy definiujemy kulturę antropologicznie i gdy ograniczamy ją tylko do działań autotelicznych.
QUOTE Nawet w samej filozofii nie wyróżnia się postmodernizmu jako samodzielnego nurtu tylko zaznacza, że wpisuje się w szeroko pojętą tendencję kulturową. Właśnie. Jak tu wyciąć z Derridy, gdzie jest postmodernistyczny, a gdzie dekonstrukcjonistyczny? Ze strukturalizmem to samo.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Filozofia jest częścią kultury. I wtedy, gdy definiujemy kulturę antropologicznie i gdy ograniczamy ją tylko do działań autotelicznych. Jesli mamy na myśli kulturę jako dorobek intelektualny to tak. Jeśli zas dyscypplinę akademicką, to co innego.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|