Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
91 Strony « < 89 90 91 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jadwiga rodzi bez poblemów zdrowe dzieci
     
losiu41
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.215
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post Dzisiaj, 04:36 Quote Post

Problem z Czarną Armią był taki, że była to pierwsza armia całkowicie zawodowa, co oznaczało, że nawet w czasie pokoju trzeba było jej cały czas płacić pensje. Jakościowo dawała radę, ale jak kasa się skończyła to zaczęła po prostu grabić Węgry. Tutaj nie mamy zagrożenia tureckiego, Węgry właściwie nie mają konkurenta na Bałkanach, więc do powstania Fekete Sereg może nie dojść. Chyba, że Ludwikowi III(na Węgrzech) przyjdzie do głowy podbijać Grecję.
Bunt na Zalesiu jest pewny po śmierci Władysława III. Pytanie kto stanie na czele tego buntu. Dla mnie kandydatem jest albo książę twerski, albo książę riazański, reszta w tym okresie jest drobnicą. Na pewno buntu nie będzie we Pskowie, który został przez Krzyżaków odpowiednio spacyfikowany i wszedł w skład Polsko-Litwy jako część Państwa Zakonnego. Nowogród będzie się starał zrzucić zależność od Polski i powrócić do miłych czasów, gdy sam był sterem, okrętem i żeglarzem. Efekt będzie taki, że skończy się znowu wcieleniem kawałka Zalesia do Polsko-Litwy, bo gospodarcze działania Władka przyniosły już konkretne owoce. Teraz jeszcze myślę, że jeśli po śmierci Michajłuszki Władek został nowym wielkim księciem włodzimierskim, to Włodzimierz nad Klaźmą został bezpośrednio włączony do Litwy i siedzi tam namiestnik z ramienia króla polskiego, który pilnuje całego zaleskiego bałaganu.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #1351

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.910
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post Dzisiaj, 06:24 Quote Post

Akurat o Fekete Sereg ATL myślałem jako osobistej fanaberii zainspirowanego antykiem Ludwika III (na Węgrzech). Która zapewne została by rozwiązana przez jego następcę. Skoro Ludwik jest rozrzutny, innowacyjny i podobny z charakteru do ojca to o coś takiego może się pokusić. Centrum spisku może sobie tkwić w Nowogrodzie, ale bez poparcia książąt Zaleskich nie nawojuje za wiele ten spisek. A jedna z królewskich sióstr właśnie w 1475 skończyła 15 lat. Taki "podarunek", dla księcia twerskiego/riazańskiego (bo zgadzam się, że reszta liczyć się nie będzie) przeciąga go automatycznie na stronę Ludwika. Głupi, nie głupi. Gdyby tron polski był dziedziczny nie potrzeba by było zabezpieczać Zygmunta Augusta w ten sposób. I gdyby był dziedziczny to po Zygmuncie Auguście przeszedłby od razu na Zygmunta Wazę po śmierci Jana Zygmunta Zapolyi. Uważam, że nawet regencja nad 4-letnim dzieckiem była lepszym rozwiązaniem niż "cudowne" rządy Walezego i Batorego. Z tym rycerstwem to chodziło mi o powody, dla których Albrecht OTL rozważał kandydaturę Władysława Warneńczyka na zięcia i ewentualnego sukcesora. Zapolyi zdaje się wybili się na kopalniach położonych w ich domenie. I żadne urzędy nic do rzeczy nie miały. Poza tym Garaiowie nie byli raczej w dobrych stosunkach z Hunyadymi (w OTL wsparli Elżbietę Luksemburską, a po jej śmierci Pogrobowca przeciwko nim), więc jeśli Hunyadyowie będą w opozycji to Garaiowie będą za tronem. Batory już znaczenie mieli, a początki rodu sięgają nawet przed POD tego wątku (pierwsi historycznie potwierdzeni członkowie rodu są notowani za czasów Władysława Kumańczyka). Tylko, że oni się podzielili w OTL na zwolenników i przeciwników Habsburga. W ATL podobnie podzielą się na zwolenników i przeciwników Ludwika i jego polityki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1352

     
losiu41
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.215
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post Dzisiaj, 07:46 Quote Post

Co do Fekete Sereg to jeśli Ludwik III(na Węgrzech) będzie faktycznie takim innowatorem i jeśli widzi,że jego ojciec korzysta tylko z wojsk zaciężnych to może na taki pomysł wpaść. Paradoksalnie ponieważ Węgry są dużo silniejsze i nie tak wydrenowane to likwidacja Czarnej Armii wcale nie musi nastąpić.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #1353

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.910
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post Dzisiaj, 08:42 Quote Post

To, czy nastąpi to sprawa do dyskusji. Choć najstarszy możliwy następca Ludwika miałby 20 lat w chwili jego śmierci i i to też będzie miało swoją rolę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1354

     
Wilczyca24823
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.160
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post Dzisiaj, 09:12 Quote Post

xxxxf - ja nie twierdzę, że tron polski za Jagiellonów był dziedziczny. Twierdzę, że oni sobie rościli do niego prawa dziedziczne. Po prostu żaden nie poszedł drogą habsburską i nie chciał udowadniać swych praw do tego tronu siłą. Zawsze opierali się na chęci polskiej szlachty do zachowania jednej dynastii na tronie. Zygmunt August nie miałby żadnej konkurencji. Poza tym moim zdaniem wystarczyło tylko uznanie go za następcę tronu i złożenie jako takiemu przysięgi wierności. To nie zbulwersowałoby szlachty, a tron też by zapewniło. Taka elekcja vivente rege, ale bez koronacji.

Co do magnatów węgierskich - ATL są inne uwarunkowania. Król jest pełnoletni, a sama Elżbieta jest trzymana z daleka od rządów, używa sobie włądzy w Neapolu albo w Czechach. Nie ma konkurencji do korony, a rywalizacja rozgrywa się tylko w ramach walki o wpływy na króla. Jeśli np. Ludwik III zechce do władzy dopuścić nowe rody, to Garaiowie mogą z Hunyadymi się sprzymierzyć. A skoro jest dobrym administratorem, to zapewne postawi na takich Batorych lub innych nuworyszów. Poza tym zapominamy cały czas o wołoskich kuzynach obydwu Ludwików. Na razie w każdym razie to Hunyadowie są prokrólewscy, a Garaiowie stoją w opozycji do Hunyadych, co nie oznacza ich antykrólewskości. I nie wiemy, czy w tej ATL Zapolyowie dostaną tereny, na których moga dochrapać się majątku. Ludwik II niekoniecznie będzie popierał te rody, które popierał Zygmunt OTL. Raczej te, które wyniósł jego ojciec. Tak więc te kopalnie to mogą dostać Hunyadowie albo ich szwagrowie.

A co do wydrenowania kraju - to właśnie Włądek zostawia synowi pustą kasę wink.gif te ciągłe wojny, bunty pochłaniają sporo pieniędzy.

Co do Zalesia stawiam również na ośrodek twerski jako centrum buntu. Siostra królewska dla księcia twerskiego niekoniecznie oznacza jego natychmiastową pacyfikację smile.gif Ludwik będzie musiał również udzielić pewnych gratyfikacji terenowych, obstawiam, że to włąśnie książę twerski zostanie namiestnikiem królewskim dla całego Zalesia. Obawiam się, że tylko tak może ujarzmić dalekiego krewniaka. Tym bardziej że może zabraknąć kasy na zaciężnych, a wojsko szlacheckie jeszcze bardziej odzwyczajone od wojny niż OTL może po prostu ponieść klęskę w starciu z wojskami nowogrodzko - zaleskimi. Nowogród może sobie wywalczyć coś w rodzaju autonomii w państwie polsko - litewskim. Takie pozory dawnej świetności.

Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: Dzisiaj, 09:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #1355

     
losiu41
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.215
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post Dzisiaj, 10:13 Quote Post

Władek nie zostawia pustej kasy. Ostatnia wojna była zdaje się w roku 1452 jak zmarł Michajłuszka, a od roku 1460 mamy zniesiony przywilej dziadka Ludwika Andegaweńskiego. Wyjaśnij mi dlaczego Władek ma w twoim mniemaniu położyć podwaliny pod zjednoczenie Niemiec, a zniszczyć Polsko-Litwę. Niedochodowa była krucjata, natomiast do likwidacji Zakonu i Nowogrodu Korona dokładać już nie będzie. Władek liczyć umie i kasa w skarbcu na stłumienie buntu Zalesia będzie. Natomiast jako dyplomata może młody Ludwik II(w Polsce) do takiego rozwiązania buntu dążyć, że kupi sobie Michała Twerskiego ślubem ze swoją siostrą i namiestnictwem we Włodzimierzu. Ale równie dobrze może utopić bunt we krwi. Przecież "dziadek" Ludwik II(węgierski) swojego "wnuka" wspomoże wojskami i ewentualnie kasą.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #1356

91 Strony « < 89 90 91 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej