Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wybór daty święta Niepodległości
     
syrenka
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 555
Nr użytkownika: 6.375

 
 
post 8/02/2006, 12:39 Quote Post

QUOTE(Egzeginum @ 7/02/2006, 23:10)
Szczerze- bardzo ubolewam, że przez 14 lat nikt o tym nie pamiętał, jak przez ostatnie dwa. Ale jednak ostatnie dwa szóste czerwce były mocno zaznaczane...

Pozwolisz że pociągnę offtop;)
Jestem święcie przekonana, ze PiS z LPR przegłosują tądate jako święto państwowe!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.449
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 9/02/2006, 14:11 Quote Post

QUOTE
A dlaczego 6 czerwiec 1989r nie został żadnym świętem?
Czy 45 lat komuny to nic, pył marny?
Czy odzyskanie prawdziwej niepodległości od ZSRR nic nie znaczy????


i

QUOTE
Szczerze- bardzo ubolewam, że przez 14 lat nikt o tym nie pamiętał, jak przez ostatnie dwa. Ale jednak ostatnie dwa szóste czerwce były mocno zaznaczane...


Dlaczego 6 czerwca ?

 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 9/02/2006, 14:23 Quote Post

QUOTE(mapano @ 9/02/2006, 15:11)
QUOTE
A dlaczego 6 czerwiec 1989r nie został żadnym świętem?
Czy 45 lat komuny to nic, pył marny?
Czy odzyskanie prawdziwej niepodległości od ZSRR nic nie znaczy????


i

QUOTE
Szczerze- bardzo ubolewam, że przez 14 lat nikt o tym nie pamiętał, jak przez ostatnie dwa. Ale jednak ostatnie dwa szóste czerwce były mocno zaznaczane...


Dlaczego 6 czerwca ?
*



bo chodzi oczywiście o 4 czerwca, ale, że to ważne więc pewnie padła propozycja triduum rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 9/02/2006, 14:40 Quote Post

QUOTE
bo chodzi oczywiście o 4 czerwca, ale, że to ważne więc pewnie padła propozycja triduum 


No tak. Nie zauważyłem. Ehh... Nie skomentuję biggrin.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
syrenka
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 555
Nr użytkownika: 6.375

 
 
post 9/02/2006, 14:55 Quote Post

Kolejny dłuuuugi weekend? biggrin.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Gabb
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 28
Nr użytkownika: 14.378

Pawel
Zawód: uczen
 
 
post 19/02/2006, 15:01 Quote Post

wybaczcie, że ośmielę się porwócić do tematu tongue.gif. Rada Regencyjna, pełniąca rolę "króla" nie była akceptowana przez społeczeństwo i jej działania na kilka tygodni przed 11 listopada tego nie zmieniły. Był to organ powołany właściwie tymczasowo. Piłsudski cieszył się wtedy największym autorytetem, więc gdy tylko po wypuszczeniu z więzienia (10.11) przybył do warszawy, RR powierzyła mu władzę nad wojskiem. Data wydaje mi się więc słuszjna...dyskutowałbym raczej czy powinien być to 11, czyli władza wojskowa Piłsudskiego czy 14 listopada- czyli rozwiązanie Rady Regencyjnej i powołanie Naczelnika państwa.

Piłsudczycy uznali jednak 11.11 za dzień zwycięstwa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.449
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 19/02/2006, 17:12 Quote Post

QUOTE
Piłsudczycy uznali jednak 11.11 za dzień zwycięstwa.


I w sumie głupio zrobili, bo się to zbiega z dniem uznawanym za zakończenie I WŚ.

W ten sposób można powiedzieć, że Polacy zawdzieczają niepodległość nie sobie a wyłącznie wydarzeniom międzynarodowym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
swatek
 

Czekam na Króla
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.555
Nr użytkownika: 7.721

 
 
post 12/11/2006, 0:28 Quote Post

QUOTE(Gabb)

Piłsudczycy uznali jednak 11.11 za dzień zwycięstwa.


Może to było raczej uhonorowanie dnia w którym ukochany Komendant(a już nie żyjący) objął dowódctwo nad wojskiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
cthulhu87
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 9.702

 
 
post 19/08/2007, 19:48 Quote Post

Przychylę się do wypowiedzi Swatka, zwłaszcza że od tego momentu nowopowstałe Wojsko Polskie zaczęło się w bardzo szybkim tempie rozrastaćsmile.gif ;
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Arcyhistoryk
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 214
Nr użytkownika: 35.127

Grzegorz Szulc
Zawód: Uczen
 
 
post 4/10/2007, 21:26 Quote Post

o jaka kłutnia o pare dni w tą czy w tą ważne że jest i tyle nie ważne kiedy to symbol się liczy dnia 14 listopada załatwili tylko sprawę oczywistą i formalną czyli rozwiązanie RR i ogłoszenie piułsudskiego naczelnikiem państwa. każdy wiedział że tak już było od 11 listopada 14 lisopada załatwili tylko formalności.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
AgnieszkaM
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 89
Nr użytkownika: 38.379

AgnieszkaM
Zawód: Licealistka
 
 
post 29/12/2007, 19:55 Quote Post

W takim razie obraz Stanisława Bagieńskiego "Rozbrajanie Niemców w Warszawie" rozumiem jest związany z 11 listopada?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
gryfita23
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 343
Nr użytkownika: 35.103

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 16/02/2008, 0:23 Quote Post

A czy święto narodowe nie powinno być 30 stycznia 1919 roku ???, wtedy oficjalnie uznano rząd polski przez USA, potem Francja 24 lutego itp. itd.
Trzeba zaznaczyć, że od 11 listopada 1918 do 29 stycznia 1919 roku żadne państwo nie uznawało rządu polskiego.
Więc logicznie patrząc jak mocarstwa nie uznają rządu to nie uznają i państwa! Choć już 16 listopada 1918 roku J. Piłsudski wysłał depeszę do USA, Wielkiej Brytanii, Francji, Włoch, Japonii, pokonannych Niemiec i innych państw, o istnieniu Państwa Polskiego, ale tak faktycznie żadne państwo wtedy nie uznało państwa polskie.
Wcześniej były deklaracje, że powstanie państwo nasze, ale nikt nie sprecyzował gdzie dokładnie i kiedy? Dlatego według mnie 11 listopada nie jest właściwą datą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
dlspicy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 35.424

 
 
post 16/02/2008, 1:19 Quote Post

Drogi gryfita23.
W tym co napisałeś jest wiele racji. Ale...
Już chociażby na podstawie tego co napisałeś, a konkretnie zdania: "Choć już 16 listopada 1918 roku J. Piłsudski wysłał depeszę do USA, Wielkiej Brytanii, Francji, Włoch, Japonii, pokonannych Niemiec i innych państw, o istnieniu Państwa Polskiego, ale tak faktycznie żadne państwo wtedy nie uznało państwa polskie", można wyciągnąć nastepujący wniosek. Mianowicie, napisałeś, że marszałek informował "o istnieniu Państwa Polskiego". To ważne, gdyż marszałek nie napisał: tworzenie, budowanie, formowanie itp., ale "istnienie". Czyli państwo jako organizm funkcjonowało. Ktoś może powiedzieć: państwo może istnieć bez niepodległości. To prawda, ale czy znając marszałka, ktoś może powiedzieć, że nie miał na myśli niepodległej Rzeczpospolitej?
Reasumując dalej, może należy postawić pytanie: czym jest niepodległość? Czy jest ona nadawana przez inne państwa poprzez uznanie go na arenie międzynarodowej i tym samym otrzymuje je w chwili uznania? Jeśli tak, to faktycznie może święto to powinno być obchodzone 30 stycznia, ale też 24 lutego itd. To oczywiście żartobliwe potraktowanie tematu.
Moim zdaniem święto niepodległości jest we właściwym czasie. Bo oto co takie wydarzyło się dnia 11 listopada 1918, aby uznać go za dzień godny nazwania - Święto Niepodległości? Otóż tego dnia miał miejsce narodowy zryw, rozbrajano żołnierzy okupujących nasze ziemie, a ludzie radowali się na widok funkcjonariuszy milicji w polskich mundurach (dziś także) jak pisze Wojciech Roszkowski itd. Tego dnia Polacy decydowali SAMI o swoich działaniach, co jeszcze dzień wcześniej nie było możliwe, choć marszałek przybył do Warszawy.
Na koniec pytanie: czy chciałbyś obchodzić Święto Niepodległości 30 stycznia?
Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
alcesalces1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.681
Nr użytkownika: 19.375

Stopień akademicki: majster
Zawód: numerator
 
 
post 16/02/2008, 9:38 Quote Post

QUOTE(gryfita23 @ 16/02/2008, 1:23)
A czy święto narodowe nie powinno być 30 stycznia 1919 roku ???, wtedy oficjalnie uznano rząd polski przez USA, potem Francja 24 lutego itp. itd.
Trzeba zaznaczyć, że od 11 listopada 1918 do 29 stycznia 1919 roku żadne państwo nie uznawało rządu polskiego.
Więc logicznie patrząc jak mocarstwa nie uznają rządu to nie uznają i państwa! Choć już 16 listopada 1918 roku J. Piłsudski  wysłał depeszę do USA, Wielkiej Brytanii, Francji, Włoch, Japonii, pokonannych Niemiec i innych państw, o istnieniu Państwa Polskiego, ale tak faktycznie żadne państwo wtedy nie uznało państwa polskie.
Wcześniej były deklaracje, że powstanie państwo nasze, ale nikt nie sprecyzował gdzie dokładnie i kiedy? Dlatego według mnie 11 listopada nie jest właściwą datą.
*


Czy mamy świętować niepodległość w dacie, której uznało nas jakiś mocarstwo? Przecież to absurd z powodu roli jaką ma odgrywać święto narodowe. Tutaj niuanse historyczne nie mają znaczenia. Podwaliny państwa polskiego powstawały stopniowo od 1916, najpierw w oparciu o Niemcy i Austro-Węgry, a w obliczu klęski państw centralnych Polacy zaczęli brać sprawy w swoje ręce. Powstały min. Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego, Polska Komisja Likwidacyjna w Krakowie - ośrodki władz polskich. Niezaprzeczalnym jest fakt, że nie mieliśmy takiej daty przełomowej, w której by wydany został akt stwierdzający niepodległość i odrodzenie Polski. Dlatego moim zdaniem data 11 listopada, o ile może się niektórym wydawać nie do końca właściwa, to nie są oni wskazać innej. Myślę, że współcześni lepiej potrafili wskazać moment, w którym można świętować odrodzenie państwa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Dagome Sędzia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 62.652

Dagome Sêdzia
Zawód: ksiaze
 
 
post 7/10/2011, 15:56 Quote Post

A nie żaden 11 listopada.
http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Czego-roc...2,ID349621328,n
http://korwin-mikke.pl/dziennik_polski/zob...egloscia_/34396
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej