Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
23 Strony « < 21 22 23 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wojna polsko-bolszewicka 1920, Sprawa jencow sowieckich
     
gtsw64
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.416
Nr użytkownika: 38.675

Zawód: st.sier¿.sztab
 
 
post 2/08/2011, 11:14 Quote Post

QUOTE
Tłumaczenie, że Polska głodowała nie oznacza, że możemy sprawić by wszelkie możliwe choroby zakaźne wykańczały ich jeńców.

Należy zadać pytania i odpowiedzieć sobie szczerze:
Czy Polska zrobiła wszystko zgodnie z wtedy obowiązującym prawem jenieckim?
Jeśli nie, to w jakim zakresie były niedociągnięcia?
Czy były przypadki postępowania niezgodnego z ówczesnym prawem?
Jeśli odpowiemy sobie na te pytania, popierając je dokumentami wtedy ujawni nam się obraz rzeczywisty. Czy będzie on dla nas przykry? Trudno powiedzieć, ale stan ciągłego oskarżenia jest gorszy niż wyrok.
 
User is offline  PMMini Profile Post #331

     
Balto
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.946
Nr użytkownika: 73.530

Zawód: BANITA
 
 
post 2/08/2011, 14:38 Quote Post

Wspomnienia i jeńców radzieckich / rosyjskich i relacje z wizyt w obozach mówią o tym, że panował smród brud głód i chłód. Niewiele osób z obozów się tym przejmowało. Gdzieś w moim linku jest relacja jak to z 400 kilogramów mięsa znikało codziennie po kilkanaście kilogramów. Osobną kwestią jest to, że obozy jenieckie były niżej niż na samym końcu ważności, co oznaczało "zdobywanie" żywności, zwykle w nie do końca wystarczającej ilości, a mimo to władze obozowe "jeszcze zaokrąglały w doł" to co przyszło.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #332

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.285
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 2/08/2011, 14:51 Quote Post

QUOTE(Balto @ 2/08/2011, 14:38)
Wspomnienia i jeńców radzieckich / rosyjskich i relacje z wizyt w obozach mówią o tym, że panował smród brud głód i chłód.

Możesz podać przykłady wspomnień?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #333

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.648
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 2/08/2011, 18:01 Quote Post

QUOTE(gtsw64 @ 2/08/2011, 11:14)
Należy zadać pytania i odpowiedzieć sobie szczerze:
Czy Polska zrobiła wszystko zgodnie z wtedy obowiązującym prawem jenieckim?
Jeśli nie, to w jakim zakresie były niedociągnięcia?
Czy były przypadki postępowania niezgodnego z ówczesnym prawem?
Jeśli odpowiemy sobie na te pytania, popierając je dokumentami wtedy ujawni nam się obraz rzeczywisty. Czy będzie on dla nas przykry? Trudno powiedzieć, ale stan ciągłego oskarżenia jest gorszy niż wyrok.


Ależ tego rodzaju badania były prowadzone i odpowiedzi na te pytania są znane, tyle że wciąż znajdują się ludzie, którzy nie są zainteresowani prawdą historyczną i którzy wolą powtarzać bzdury, w rodzaju tych, jakimi zasypuje nas Balto.

Osoby zainteresowane tematem proponuję na początek zapoznać się z dokumentami dostępnymi w internecie:

http://www.caw.wp.mil.pl/biuletyn/b18/b18_11.pdf
 
User is offline  PMMini Profile Post #334

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.633
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 2/08/2011, 19:16 Quote Post

QUOTE(wojtek k. @ 2/08/2011, 19:01)
Ależ tego rodzaju badania były prowadzone i odpowiedzi na te pytania są znane, tyle że wciąż znajdują się ludzie, którzy nie są zainteresowani prawdą historyczną i którzy wolą powtarzać bzdury, w rodzaju tych, jakimi zasypuje nas Balto.

Osoby zainteresowane tematem proponuję na początek zapoznać się z dokumentami dostępnymi w internecie:


Oczywiście zdajesz sobie sprawę, ze proponujeszz lekturę na temat dokładnie przeciwny od poruszonego w poście Balto?
W tym kontekście sformułowana przez Ciebie ocena nabiera szczególnie żenującego wydźwięku. sad.gif

[Na wszelki wypadek: prawdą oczywiście jest, że tego rodzaju badania były prowadzone. Tylko, że post Wojtka nic nam o ich treści i wynikach nie mówi.]
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #335

     
20 Sądecki Pułk Piechoty
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 678
Nr użytkownika: 56.241

Stopień akademicki: antykomunista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 2/08/2011, 19:23 Quote Post


QUOTE
Oczywiście zdajesz sobie sprawę, ze proponujeszz lekturę na temat dokładnie przeciwny od poruszonego w poście Balto?
W tym kontekście sformułowana przez Ciebie ocena nabiera szczególnie żenującego wydźwięku.


Różnica jest taka że Wojtek podaje link do dokumentu a Balto(jak i w innych tematach) podaje że ktoś coś podobno powiedział i się skarżył sad.gif .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #336

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.633
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 2/08/2011, 19:45 Quote Post

QUOTE(20 Sądecki Pułk Piechoty @ 2/08/2011, 20:23)
Różnica jest taka że Wojtek podaje link do dokumentu a Balto(jak i w innych tematach) podaje że ktoś coś podobno powiedział i się skarżył


Link nie jest do dokumentu, tylko do tekstu (w którym - owszem - przywoływane są także dokumenty in extenso). Co więcej - ani tekst ani dokumenty nie dotyczą tematu poruszonego przez Balto w zacytowanym przez Wojtka fragmencie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #337

     
Balto
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.946
Nr użytkownika: 73.530

Zawód: BANITA
 
 
post 2/08/2011, 20:31 Quote Post

Ling podałem, pisałem że "do sąsiadów" -> http://forum.historia.org.pl/topic/10034-j...ency-1920-roku/ - jest tam bodajże czterostronicowy felieton w G.W., plus dwa posty bodajże, z których jeden to jak można się zorientować powstał na bazie artykułu lub linków zamieszonych w owym artykule.
Poza tym w ramach wyjaśnienia - nie lubię stosować zasady "jak Kuba Bogu tak Bóg Fidelowi" czyli jeśli naszych traktowano per noga, to my pokazujemy - że też tak potrafimy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #338

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.648
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 2/08/2011, 21:11 Quote Post

QUOTE(Woj @ 2/08/2011, 19:16)
QUOTE(wojtek k. @ 2/08/2011, 19:01)
Ależ tego rodzaju badania były prowadzone i odpowiedzi na te pytania są znane, tyle że wciąż znajdują się ludzie, którzy nie są zainteresowani prawdą historyczną i którzy wolą powtarzać bzdury, w rodzaju tych, jakimi zasypuje nas Balto.

Osoby zainteresowane tematem proponuję na początek zapoznać się z dokumentami dostępnymi w internecie:


Oczywiście zdajesz sobie sprawę, ze proponujeszz lekturę na temat dokładnie przeciwny od poruszonego w poście Balto?
W tym kontekście sformułowana przez Ciebie ocena nabiera szczególnie żenującego wydźwięku. sad.gif

[Na wszelki wypadek: prawdą oczywiście jest, że tego rodzaju badania były prowadzone. Tylko, że post Wojtka nic nam o ich treści i wynikach nie mówi.]


Jak zwykle trudno mi nadążyć za Twoim tokiem myślenia. Zechciej może dostosować poziom swych wypowiedzi do internautów o mniej przenikliwym umyśle aniżeli Twój...

Napisałem, że badania dotyczące traktowania jeńców były prowadzone. Co więcej - prowadziła je mieszana polsko - rosyjska komisja. Bynajmniej jej ustalenia nie tylko nie potwierdzają tez zawartych w postach Balto (i szeregu innych osób wypowiadających się tu na forum), ale wręcz jednoznacznie jej przeczą. Ten jednak uprcie, zasypuje nas tu postami, posługując się w nich samymi ogólnikami i niedopowiedzeniami (żeby nie powiedzieć - zmyśleniami).

Na marginesie zaproponowałem zapoznanie się z dokumentami, które dostępne są w internecie, a które mówią o losie polskich jeńców. Uznałem, że zapoznanie się z tymi materiałami byłoby wskazane zwłaszcza w kontekście takich wypowiedzi, jak ta monxa z 31 lipca...
 
User is offline  PMMini Profile Post #339

     
gtsw64
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.416
Nr użytkownika: 38.675

Zawód: st.sier¿.sztab
 
 
post 3/08/2011, 13:13 Quote Post

QUOTE
Napisałem, że badania dotyczące traktowania jeńców były prowadzone. Co więcej - prowadziła je mieszana polsko - rosyjska komisja. Bynajmniej jej ustalenia nie tylko nie potwierdzają tez zawartych w postach Balto (i szeregu innych osób wypowiadających się tu na forum), ale wręcz jednoznacznie jej przeczą.

Czy można (i gdzie)zapoznać się z wynikami pracy tej komisji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #340

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.285
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/08/2011, 13:51 Quote Post

QUOTE(wojtek k. @ 2/08/2011, 21:11)
Napisałem, że badania dotyczące traktowania jeńców były prowadzone. Co więcej - prowadziła je mieszana polsko - rosyjska komisja.

A kto był w tej komisji? Szczególnie z polskiej strony?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #341

23 Strony « < 21 22 23 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej