Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wałęsa - Piłsudski 2.0
     
Budez
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 103.834

Zawód: Student
 
 
post 24/03/2019, 22:22 Quote Post

Niezależnie od tego czy uważamy postaci Piłsudskiego oraz Wałęsy za pozytywne, negatywne czy po prostu kontrowersyjne, chyba wszyscy zgodzimy się co do tego, że Piłsudski był niezwykle silną osobowością o ogromnej charyzmie, zaś Wałęsa na tym polu nie odznacza się niczym szczególnym, przynajmniej od dłuższego czasu. Załóżmy jednak, że Wałęsa w alternatywnej historii dysponuje nieco silniejszym charakterem. Jest urodzonym przywódcą i wodzem, ponadprzeciętnie zdecydowany, ujmujący, zdeterminowany, pełen energii i charyzmy, inteligentny, bezkompromisowy i przede wszystkim w pełni oddany swoim poglądom, jakie one by nie były. Krótko mówiąc - Wałęsa jest postacią na miarę marszałka Piłsudskiego ze wszystkimi jego wadami i zaletami. Jak w tej sytuacji toczy się najnowsza historia Polski? Jak niemal idealna kopia Piłsudskiego poradziłaby sobie we współczesnych realiach politycznych i społecznych? Jakie według was miałby nowy Wałęsa cele i jakimi środkami chciałby je osiągać? Czy w tej sytuacji moglibyśmy dziś żyć w odpowiedniku II RP, państwie rządzonym żelazną ręką przez byłego elektryka i jego zwolenników, w dyktaturze o znamionach kultu jednostki?

Ten post był edytowany przez Budez: 24/03/2019, 22:24
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.589
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 24/03/2019, 23:05 Quote Post

Nawet będąc kopią Piłsudskiego z charakteru Wałęsa musiałby uwzględnić fakt, że społeczeństwo jest jednak inne niż było za czasów Piłsudskiego. Czy Piłsudski miałby szanse w dzisiejszej Polsce na zrobienie kariery?

Na dyktaturę chyba nie bardzo pozwoliliby mu nasi sąsiedzi wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Budez
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 103.834

Zawód: Student
 
 
post 25/03/2019, 7:55 Quote Post

QUOTE(Wilczyca24823 @ 24/03/2019, 23:05)
Nawet będąc kopią Piłsudskiego z charakteru Wałęsa musiałby uwzględnić fakt, że społeczeństwo jest jednak inne niż było za czasów Piłsudskiego. Czy Piłsudski miałby szanse w dzisiejszej Polsce na zrobienie kariery?

Na dyktaturę chyba nie bardzo pozwoliliby mu nasi sąsiedzi wink.gif
*



Którzy sąsiedzi? ZSRR jest już na skraju upadku, choć tu oczywiście zależy jak wyglądałaby działalność Wałęsy, ale jeśli z początku podobnie jak u nas to raczej nie powinno być problemów. A poza Moskwą chyba nie ma innych przeszkód, nawet zjednoczone Niemcy nie podjęłyby raczej żadnych poważnych kroków w takiej sytuacji. W przypadku dyktatury Wałęsy pewnie bylibyśmy drugą Białorusią, przynajmniej na polu politycznym, ale bez większego protektora. Choć kto wie, może nasz elektryk oparłby swoją władzę na byłych okupantach? Albo forsowałby jakąś nową wersję Międzymorza (rodzaj proponowanych przecież NATO-bis i EWG-bis?)
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.334
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 25/03/2019, 8:09 Quote Post

QUOTE(Budez @ 24/03/2019, 22:22)
Czy w tej sytuacji moglibyśmy dziś żyć w odpowiedniku II RP, państwie rządzonym żelazną ręką przez byłego elektryka i jego zwolenników, w dyktaturze o znamionach kultu jednostki?


Tak nieśmiało wspomnę, że niektórzy z nas żyli w takim pseudoodpowiedniku II RP - za Jaruzelskiego.

Trochę o tym pisał Paweł Kowal w biografii generała - mało się o tym pamięta, ale mundurowa zmiana warty która przyszła z Jaruzelskim do władzy budowała swój image na wizji ratowania ojczyzny, zaprowadzenia porządku i wartości patriotycznych oraz właśnie subtelnych nawiązaniach do II RP.

Tyle że (oczywiście) społeczeństwo w ogromnej swojej większości tego nie kupiło. Nie żeby od razu rzuciło się do konspirowania przeciw dyktatorowi, co to to nie - zamiast tego doszło do ostatecznej utraty wiary w system. Polacy rzucili się w wir handlowania, wysyłali członków rodziny do pracy za granicą i ogólnie zaczęli istnieć obok państwa.

Jakby Wałęsa nie był charyzmatyczny, granie na tych samych nutach co Jaruzel do niczego by nie doprowadziło. W końcu lat 80-tych i na początku 90-tych ludzie mieli zwyczajnie dość i oczekiwali nie jakichś wielkich dzieł państwowych, ale żeby państwo pozwoliło im zająć się sobą i za bardzo się nie wcinało w ich plany.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
piotruś1974
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 210
Nr użytkownika: 98.055

 
 
post 25/03/2019, 8:13 Quote Post

Prawdziwy Piłsudski miał jakieś tam poparcie i autorytet w armii, także (przede wszystkim) wśród byłych legionistów. A jakie oparcie w armii polskiej miał Wałęsa? Szczególnie we wczesnych latach 90., gdy większość kadr oficerskich wywodziła się wprost z LWP? Może wojskowi nie mieliby wówczas nic przeciw dyktaturze, ale czy akurat z Wałęsą na czele? No chyba, ze jako figurantem

Ten post był edytowany przez piotruś1974: 25/03/2019, 8:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej