| |
|
|
 "Trzecia Droga" wg Jana Pawla II, Model polityczno-gospodarczy
| |
|
|
|
|
Na przełomie lat osiemdziesiątych i dziewiędziesiątych papież JPII nakreślił model państwa zwany "Trzecią Drogą".Jakie kryteria należałoby spełnić aby wejść na nowy kierunek rozwoju przy takiej koncepcji gospodarczo-społecznej ?
JPII wskazywał przedewszystkim na błędy dotychczasowe zawarte w ustroju PRLu:
„podstawowy błąd socjalizmu ma charakter antropologiczny. Rozpatruje on bowiem pojedynczego człowieka jako zwykły element i cząstkę organizmu społecznego, tak że dobro jednostki zostaje całkowicie podporządkowane działaniu mechanizmu ekonomiczno-społecznego"
Wskazywał na role rynku:
który uznaje zasadniczą i pozytywną rolę przedsiębiorstwa, rynku, własności prywatnej i wynikającej z niej odpowiedzialności za środki produkcji, oraz wolnej ludzkiej inicjatywy w dziedzinie gospodarczej”.
Oraz na role państwa w pewnych sytuacjach:
"Kolejną funkcją Państwa jest czuwanie nad realizowaniem praw ludzkich w dziedzinie gospodarczej i kierowanie nim (...) Co więcej, obowiązkiem Państwa jest popieranie działalności przedsiębiorstw poprzez tworzenie warunków zapewniających możliwości pracy, dostarczanie bodźców tam, gdzie owa działalność jest niewystarczająca, albo przez udzielanie pomocy w chwilach kryzysu. Państwo ma również prawo interweniować wówczas, gdy szczególne sytuacje wywołane przez istnienie monopolu powodują zahamowania czy stwarzają przeszkody dla rozwoju".
https://prawy.pl/5647-swiety-jan-pawel-ii-o-wolnym-rynku/
Jakie warunki państwo musiało by jeszcze spełnić i czy jest taki system możliwy w dzisiejszych realiach?
Ten post był edytowany przez Arheim: 2/03/2020, 8:18
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ciekawy jeszcze artykuł na ten temat
https://www.jacekgniadek.com/papiez-wolnego-rynku/
P.S.
Cos nie tak z tytułem tematu,proszę moderacje o poprawienie na duże litery ,dawałem duże litery a są małe i duże 
Odpowiedz na P.S.:
Tak dziala maszyna Forum - i bylo to juz niejednokrotnie wyjasniane.
Edycja nazwy watka to jeden z obowiazkow Moderatorow.
N_S
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 2/03/2020, 10:16
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Jakie warunki państwo musiało by jeszcze spełnić i czy jest taki system możliwy w dzisiejszych realiach?
Stawiam jeszcze na kontrole globalizacji ,czyli silna kontrola granic(dzisiaj by się przydała w związku z pandemią),czy jest już za późno?krytykował ten stan rzeczy dwa lata temu papież Franciszek.
https://tvn24.pl/swiat/papiez-krytykuje-kap...a707042-2483262
Ten post był edytowany przez Arheim: 2/03/2020, 13:06
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Szanowny przedmówco, czy mógłbyś pokrótce opisać konkretne rozwiązania i mechanizmy, które zostały zaproponowane. Chodzi mi o to, czy powstały realne projekty np. ustaw, przepisów, założenia (np. używające wskaźnika Giniego) konkretnego celu, jaki powinien zostać osiągnięty?
Nie mówię tu o kwestiach etycznych, bo te zasadniczo są opisane w Katechizmie Kościoła Katolickiego, chodzi mi o to, jak dokładnie ten system został przedstawiony. O ile oczywiście, takie informacje można uzyskać.
Z góry dziękuję za odpowiedź
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
"Trzecich dróg" było już sporo,ale mi chodzi o trzecią droge JPII ,nie Tonego Blaira czy niemieckich polityków.Na pewno JPII projektów ustaw nie pisał,nie wiem kto pisał projekty na podstawie nauk JPII i czy w ogóle ktoś podjął się tego?
https://www.youtube.com/watch?v=C5QhS-7_JAQ
Ten post był edytowany przez Arheim: 3/03/2020, 10:15
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jan Paweł II w maju obchodziłby 100 lat swoich urodzin.Warto przypomnieć jego nauki dziś.
Oto jak wskazywał poszukiwanie rozwoju człowieka w Centesimus Annus:
"We have seen that it is unacceptable to say that the defeat of so-called "real socialism" leaves capitalism as the only model of economic organization. It is necessary to break down the barriers and monopolies which leave so many countries on the margins of development and to provide all individuals and nations with the basic conditions which will enable them to share in development."
http://www.loyno.edu/jsri/catholicism-and-capitalism
http://yadda.icm.edu.pl/yadda/element/bwme...086981/c/11.pdf
A tak mówił do młodzieży polskiej w 1987 na Westerplatte o przyszłości i o obronie własności:
https://www.youtube.com/watch?v=505vkUMe-EM
Ten post był edytowany przez Arheim: 7/03/2020, 13:32
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Papież był pod naciskiem kościołów z krajów III świata, gdzie działały lewicowo-katolickie grupy.
Oczywiście, ta cała doktryna nie ma nic z sensu, ale musiała zrobić dobre wrażenie na lewicowo nastawionych wiernych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Papież był pod naciskiem kościołów z krajów III świata, gdzie działały lewicowo-katolickie grupy.
A jakie to były naciski konkretnie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 3/03/2020, 9:43) "Trzecich dróg" było już sporo,ale mi chodzi o trzecią droge JPII ,nie Tonego Blaira czy niemieckich polityków. Na pewno JPII projektów ustaw nie pisał,nie wiem kto pisał projekty na podstawie nauk JPII i czy w ogóle ktoś podjął się tego?
JP2 jak sam wspomniałeś nie pisał projektów ustaw jak wspomniani politycy, nie analizował też wpływu rozmaitych czynników (typu wysokość podatków, socjal) na gospodarkę jak np. Friedman.
To stwierdzenie faktu, nie zarzut, bo nie taka jest w końcu rola papieża. Tym niemniej, z tego właśnie względu trudno byłoby jakikolwiek konkretny projekt uznać na bazujący na takich, dość ogólnikowych stwierdzeniach które z grubsza pasowałyby chyba do większości programów socjaldemokratycznych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 7/03/2020, 13:59) QUOTE Papież był pod naciskiem kościołów z krajów III świata, gdzie działały lewicowo-katolickie grupy. A jakie to były naciski konkretnie?
Np. teologia wyzwolenia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE QUOTE(Arheim @ 3/03/2020, 9:43)
"Trzecich dróg" było już sporo,ale mi chodzi o trzecią droge JPII ,nie Tonego Blaira czy niemieckich polityków. Na pewno JPII projektów ustaw nie pisał,nie wiem kto pisał projekty na podstawie nauk JPII i czy w ogóle ktoś podjął się tego?
JP2 jak sam wspomniałeś nie pisał projektów ustaw jak wspomniani politycy, nie analizował też wpływu rozmaitych czynników (typu wysokość podatków, socjal) na gospodarkę jak np. Friedman.
A czy w Polsce ktoś napisał takie ustawy?
QUOTE Np. teologia wyzwolenia.
Papież nie we wszystkim zgadzal się w tej koncepcji ,tak jak z trzecia droga w Chinach gdzie lamano pewne wartości.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 7/03/2020, 18:32) QUOTE QUOTE(Arheim @ 3/03/2020, 9:43)
"Trzecich dróg" było już sporo,ale mi chodzi o trzecią droge JPII ,nie Tonego Blaira czy niemieckich polityków. Na pewno JPII projektów ustaw nie pisał,nie wiem kto pisał projekty na podstawie nauk JPII i czy w ogóle ktoś podjął się tego?
JP2 jak sam wspomniałeś nie pisał projektów ustaw jak wspomniani politycy, nie analizował też wpływu rozmaitych czynników (typu wysokość podatków, socjal) na gospodarkę jak np. Friedman. A czy w Polsce ktoś napisał takie ustawy? QUOTE Np. teologia wyzwolenia. Papież nie we wszystkim zgadzal się w tej koncepcji ,tak jak z trzecia droga w Chinach gdzie lamano pewne wartości.
Papież się właśnie nie zgadzał, ale dlatego musiał pisać takie dyrdymały, żeby konkurować o rząd dusz z "Jezusem z karabinem".
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ogólnie w trzeciej drodze chodzi żeby łączyć zasady wolnego rynku z aktywną polityką narodu i państwa,głównie dlatego żeby zlikwidować biede ,nierówności społeczne i brak godności człowieka ,o czym pisał JPII.Wskazywał aby za wszelką cene utrzymać własność narodową i prywatną,bo tylko na tym fundamencie można utworzyć jakieś fundusze społeczne służące rozwojowi.
Jak to zrobić to już musza odpowiedzieć politycy.Może to być fundusz oparty na rodzinie,tak jak dziś mamy 500+ tak można utworzyć specjalny fundusz rodzinny wspierany z własności narodowej czyli Lasow Panstwowych,Wod Polskich,Litosfery i Złóz Naturalnych i Gruntów Panstwowych.
ZUS i Krus nie wystarczają rozwojowi społecznemu 
Ten post był edytowany przez Arheim: 8/03/2020, 10:24
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czy Jan Paweł II napisał, że należy stworzyć instytucjonalne i ustawowe bariery, które uniemożliwią wykorzystanie majątku narodowego do celów partyjnych i trwałego zawłaszczenia władzy przez jedną partię?
A tak się przecież dzieje na Węgrzech (z powodzeniem) i w Polsce (podobno Kaczyński przerżnął, ale to jeszcze potrwa trochę dłużej).
Np. Berlusconi płacił dziewczynie 5000 euro za noc, ale robił to z własnego majątku.
Glapiński płaci blondynce 40 000 zł za miesiąc, chyba za to samo, dowiemy się dokładnie za parę lat (wyobraź sobie Glapińskiego z blondynką w gabinecie!), ale z majątku narodowego.
Są dwie możliwości: albo trzeba się pozbyć majątku narodowego do poziomu, że partyjne elity nie mogą się uwłaszczyć albo należy zbudować ponad partyjny zarząd majątku narodowego oraz umocować go i służbę cywilną w konstytucji.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Są dwie możliwości: albo trzeba się pozbyć majątku narodowego do poziomu, że partyjne elity nie mogą się uwłaszczyć albo należy zbudować ponad partyjny zarząd majątku narodowego oraz umocować go i służbę cywilną w konstytucji.
Czyli zmienić konstytucje? PiS przecież chciał IV RP  ale się rozmyslił bo PO nie pozwoliło.Tam sa takie ciekawe artykuły ,wiec najpierw może zacząć od nich:
Art.90 ustęp 1:
Rzeczpospolita Polska może na podstawie umowy miedzynarodowej przekazać organizacji międzynarodowej lub organowi międzynarodowemu kompetencje organów władzy państwowej w niektórych sprawach
oraz
Art.220 ustęp 2:
Ustawa budżetowa nie może przewidywać pokrywania deficytu budżetowego przez zaciąganie zobowiązania w centralnym banku państwa”.
Ten post był edytowany przez Arheim: 9/03/2020, 8:55
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
2/03/2020, 8:11
