Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Iran: stosunki z USA
     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.320
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 18/09/2012, 22:28 Quote Post

[quote=emigrant,18/09/2012, 17:39]
[/quote] A co powiesz Żydom (tzn. tym kilku, co zostaną przy życiu) jeśli się mylisz? Ooops...sorki...?
*

[/quote]
Czyli obawy Żydów mają usprawiedliwić zabicie przez nich setki tysięcy martwych Irańczyków? Pamiętaj, że władze Iranu sobie poradzą, schowają się odpowiednio, a większość Irańczyków nie będzie miała takiej możliwości.
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 18/09/2012, 22:57 Quote Post

QUOTE(mobydick1z @ 18/09/2012, 22:28)
Czyli obawy Żydów mają usprawiedliwić zabicie przez nich setki tysięcy martwych Irańczyków? Pamiętaj, że władze Iranu sobie poradzą, schowają się odpowiednio, a większość Irańczyków nie będzie miała takiej możliwości.


To Irańczycy wybrali faceta, który obiecuje zmieść Izreal z powierzchni ziemi , a teraz dłubie przy atomie. Za decyzje ponosi się odpowiedzialność.
Jeżeli Żydzi będą musieli wybierać między setkami tysięcy martwych Żydów a setkami tysięcy martwych Irańczyków, wybiorą to drugie. Jakoś im się nie dziwię...

Ten post był edytowany przez emigrant: 18/09/2012, 23:00
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 19/09/2012, 8:03 Quote Post

A może stanie się tak jak działo się do tej pory w historii i gdy Iran będzie miał broń A i środki przenoszenia "ucywilizuje się" w sensie odpowiedzialności za pokój pomiedzy nim a Izraelem ? Przecież tak już bywało ,USA-ZSRR i Indie -Pakistan.Być może świadomość odpowiedzialności jaka idzie za posiadaniem kodów startowych otrzeżwi ajatollachów ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
ku140820
 

Unregistered

 
 
post 19/09/2012, 10:32 Quote Post

QUOTE(pahlawilol @ 18/09/2012, 21:35)
Iran nie jest zagrożeniem dla świata, a Irańczycy to wyjątkowy naród bliskowschodni. Gościnny, pobożny, skromny, miłujący pokój. Władze pewnie rozpoczną budowę systemu z ludzką twarzą, gdy w czerwcu 2013 będzie nowy prezydent.
*


Skąd podstawy dla takiej "pewności"?
Już raz próbowali... i nic z tego nie wyszło. Wprost przeciwnie.
 
Post #34

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 19/09/2012, 10:50 Quote Post

Nie wiem czy przypadkiem nie za mocno demonizujemy Irańczyków,wprawdzie osobiście nie miałem okazji tam być,z Irańczykiem rozmawiałem raz w zyciu(i był to emigrant )ale kilku znajomych odwiedziło ten kraj czy to turystycznie czy w interesach i jakoś żadzy mordu u miejscowych nie widzieli...Niewątpliwie władze tego kraju robią sporo by sobie świat zrazić(przestraszyć),to jest dośc duży kraj i leżący w dość ważnym miejscu i próbuje mieć stosowne(według nich) do tego aspiracje.Samo w sobie nie jest to ani dziwne ani naganne ale biorąc pod uwagę wojowniczą retorykę ajatollachów,pewne zdarzenia z przeszłosci to my jako świat zachodni mamy prawo mieć obawy co do irańskiego programu jądrowego.Być może sytuacje uda sie jednak wyjaśnić bez użycia pocisków samosterujących bo kolejny taki konflikt(choć nie mam wątpliwości kto go wygra)nie posłuzy światowej gospodarce za wyjatkiem oczywiście "nafciarzy" rozumianych jako państwa i koncerny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
pahlawilol
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 419
Nr użytkownika: 70.000

karol cnif
Zawód: uczen
 
 
post 19/09/2012, 21:21 Quote Post

Nie mówmy, że ajatollahowie są terrorystami. To są też ludzie mądrzy i wykształceni, absolwenci uniwersytetów, gdzie filozofie starożytne i religijne są im znane. Oni wiedzą co to jest przetrwać, by być. Co prawda poza religią uważają, że trzeba też [mieć]. Są właścicielami koncernów, przedsiębiorstw. Wyrośli na nową elitę kraju.

Podejście do reform u ajatollahów jest różne. Natomiast, gdy Zachód zaostrza retorykę wobec Iranu to ajatollahowie czują się niepewnie, uruchamiają efektywnie propagandę antyzachodnią, a tym samym negują wszelakie zmiany na wzór zachodni. Są cwani, bo pobudzają tą oddaną im część społeczeństwa. Mobilizują licznych zwolenników. I trwają.

Czy Ahmadineżada wybrano, bo miał zaprowadzić konserwatywny rygor?
To też, ale przyczyna leży gdzie indziej. Okupacja Iraku w 2003 przez Amerykanów to przyczyna tego wszystkiego. Ajatollah Chamenei przecież po interwencji chciał zgody z USA, co Bush zbojkotował. Głupota jankseska! Co ważne do interwencji w Iraku, w sąsiednim Iranie na serio nie było tak źle. Iran był uważany za demokrację, ale z religijnymi zasadami. Ponadto Bush zaliczył Iran do Osi Zła w 2003, kolejna głupota. Gdy w Pałacu Sadaabad lokatorem był prezydent Chatami to przyjmował księcia Karola, a także przywódców Zachodu. Chamenei także przyjmował.

Kaddafi np. Zachodowi pozwolił na wjazd inwestorów, bezpośredni kontakt Libijczyków z Zachodem, dlatego nie przetrwał.. USA celowo otworzyły się na rozmowy z Libią, by ją zniszczyć. Wjeżdżali biznesmeni, a z nimi instrukcje dla opozycji. Takie jest moje zdanie. A opozycja po przejęciu władzy zrobi z kraju satelitę Zachodu.

 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.850
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 19/09/2012, 23:04 Quote Post

QUOTE
Nie mówmy, że ajatollahowie są terrorystami. To są też ludzie mądrzy i wykształceni, absolwenci uniwersytetów, gdzie filozofie starożytne i religijne są im znane. Oni wiedzą co to jest przetrwać, by być. Co prawda poza religią uważają, że trzeba też [mieć]. Są właścicielami koncernów, przedsiębiorstw. Wyrośli na nową elitę kraju.

To terrorystami mogą być tylko ludzie głupi i z góra średnim wykształceniem? Czyli talibowie póki są uczniami mogą być terrorystami ale jak skończą uniwersytet to przestają nimi być? Czy o byciu terrorystą nie decydują czyny i poglądy tylko stan posiadania?

 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 20/09/2012, 7:29 Quote Post

Ajatolachowie terrorystami(w rozumieniu prawa) to raczej nie są ale "zdarza" im się takich czy innych terrorystów wpsierać finansowo,szkoleniowo itd.Oczywiście robią to w sposób selektywny i w zależności od aktualnej sytuacji politycznej zarówno międzynarodowej jak i wewnętrznej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.320
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 20/09/2012, 10:47 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 18/09/2012, 22:57)
QUOTE(mobydick1z @ 18/09/2012, 22:28)
Czyli obawy Żydów mają usprawiedliwić zabicie przez nich setki tysięcy martwych Irańczyków? Pamiętaj, że władze Iranu sobie poradzą, schowają się odpowiednio, a większość Irańczyków nie będzie miała takiej możliwości.


To Irańczycy wybrali faceta, który obiecuje zmieść Izreal z powierzchni ziemi , a teraz dłubie przy atomie. Za decyzje ponosi się odpowiedzialność.
Jeżeli Żydzi będą musieli wybierać między setkami tysięcy martwych Żydów a setkami tysięcy martwych Irańczyków, wybiorą to drugie. Jakoś im się nie dziwię...
*


Fakt, ze Iranczycy wybrali wladze takie a nie inne, nie oznacza, ze moga odpowiadac za ewentualne bledy swoich wladz. Fakt, ze Zydzi czuja sie zagrozeni przez wladze iranskie, nie usprawiedliwia ewentualnego ataku na Iran wedle widzi mi sie wladz Izraela. Aby wszczynac wojne, trzeba miec ku temu bardzo solidne podstawy niz tylko poczucie zagrozenia.

 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 20/09/2012, 12:11 Quote Post

QUOTE(mobydick1z @ 20/09/2012, 10:47)
Fakt, ze Iranczycy wybrali wladze takie a nie inne, nie oznacza, ze moga odpowiadac za ewentualne bledy swoich wladz. Fakt, ze Zydzi czuja sie zagrozeni przez wladze iranskie, nie usprawiedliwia ewentualnego ataku na Iran wedle widzi mi sie wladz Izraela. Aby wszczynac wojne, trzeba miec ku temu bardzo solidne podstawy niz tylko poczucie zagrozenia.
*


O, pewnie będą mieli dane wywiadowcze zanim uderzą. Ale o czym my tu mówimy? Facet powiedział, że zniszczy Izrael i zabrał się za budowanie broni atomowej...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
pahlawilol
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 419
Nr użytkownika: 70.000

karol cnif
Zawód: uczen
 
 
post 20/09/2012, 20:53 Quote Post

A niech wróci Szach do Iranu biggrin.gif

Szach Cyrus mieszka w USA biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
noniewiem
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 64.493

Lukasz Kos
Zawód: Student
 
 
post 20/09/2012, 20:56 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 20/09/2012, 13:11)
Ale o czym my tu mówimy? Facet powiedział, że zniszczy Izrael i zabrał się za budowanie broni atomowej...
*


Tylko gdzie on tak naprawdę autentycznie stwierdził, że chce zniszczyć państwo Izrael? Bo różne teorie na temat interpretacji jego słów słyszałem, a samej wypowiedzi nie udało mi się znaleźć.
Poza tym... no bez jaj. Jedną bombą atomową chce ukorzyć naród, który od początku istnienia własnego państwa boryka się z terrorystami, walczył z trzema armiami naraz i pokonał ich w wojnie sześciodniowej? W Izraelu nawet kobiety odbywają obowiązkową służbę wojskową - 2 lata (inna sprawa, że tylko połowa z dostępnego zaplecza idzie do woja).
Dla mnie może sobie zbudować nawet z 10 bomb, ale będzie totalnym idiotą jeśli zaatakuje lub jakiejkolwiek użyje. I nie z powodu reakcji międzynarodowej (choć Amerykanie z całą pewnością by to wykorzystali) Bo Izrael w razie potrzeby sam podbije Iran. Bez popleczników.
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 20/09/2012, 21:01 Quote Post

QUOTE(noniewiem @ 20/09/2012, 20:56)
Tylko gdzie on tak naprawdę autentycznie stwierdził, że chce zniszczyć państwo Izrael? Bo różne teorie na temat interpretacji jego słów słyszałem, a samej wypowiedzi nie udało mi się znaleźć.
Ja słyszałem. Kiedyś w telewizji podawali.
QUOTE
Poza tym... no bez jaj. Jedną bombą atomową chce ukorzyć naród, który od początku istnienia własnego państwa boryka się z terrorystami, walczył z trzema armiami naraz i pokonał ich w wojnie sześciodniowej? W Izraelu nawet kobiety odbywają obowiązkową służbę wojskową -  2 lata (inna sprawa, że tylko połowa z dostępnego zaplecza idzie do woja).
A kto powiedział, że on jedna bombę ma zamiar zbudować? A z tymi babami, to co to da, jak bomby trzasną w kraj?
QUOTE
Dla mnie może sobie zbudować nawet z 10 bomb,
Dla Ciebie, może tak, dla Żydów widać nie.
QUOTE
...ale będzie totalnym idiotą jeśli zaatakuje lub jakiejkolwiek użyje.
Być może Żydzi nie wykluczają tego. Mocy bombom od tego nie ubywa...
QUOTE
I nie z powodu reakcji międzynarodowej (choć Amerykanie z całą pewnością by to wykorzystali) Bo Izrael w razie potrzeby sam podbije Iran. Bez popleczników.
Nie wtedy, kiedy już będzie pustynią popromienną po nalocie. Z poplecznikami czy bez.

Ten post był edytowany przez emigrant: 20/09/2012, 21:02
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.320
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 20/09/2012, 22:32 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 20/09/2012, 12:11)
O, pewnie będą mieli dane wywiadowcze zanim uderzą.  Ale o czym my tu mówimy? Facet powiedział, że zniszczy Izrael i zabrał się za budowanie broni atomowej...
*


Mówić można wiele. Jest to tylko pusta gadanina bez pokrycia. Iran chce posiadać bombę po to, aby nikt nie ważył się napaść na ten kraj bez konsekwencji. Amerykanie (bo głównie o nich tu chodzi, a nie o Izrael) mają czuć obawę przed sytuacją typu "napadnę sobie na Irak i go zniszczę, bo mam taki kaprys". Iran chce, aby obawa przed napadem na ich państwo była taka, jak przed ewentualną wojną z KRLD. Wszyscy wiedzą jakie to jest państwo, ale nikt się nie odważy, aby ich najechać, nawet tacy piewcy demokracji, na których kreują się Amerykanie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 20/09/2012, 23:07 Quote Post

QUOTE(mobydick1z @ 20/09/2012, 22:32)
Mówić można wiele. Jest to tylko pusta gadanina bez pokrycia. Iran chce posiadać bombę po to, aby nikt nie ważył się napaść na ten kraj bez konsekwencji.

Właśnie dałeś najlepszy przykład - czym pokryjesz to stwierdzenie? Ajatollahom czy Ahmadineżadówi w głowie siedzisz, że wiesz, czego chcą?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

7 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej