|
|
Iran: stosunki z USA
|
|
|
|
[quote=emigrant,18/09/2012, 17:39] [/quote] A co powiesz Żydom (tzn. tym kilku, co zostaną przy życiu) jeśli się mylisz? Ooops...sorki...?
[/quote] Czyli obawy Żydów mają usprawiedliwić zabicie przez nich setki tysięcy martwych Irańczyków? Pamiętaj, że władze Iranu sobie poradzą, schowają się odpowiednio, a większość Irańczyków nie będzie miała takiej możliwości.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(mobydick1z @ 18/09/2012, 22:28) Czyli obawy Żydów mają usprawiedliwić zabicie przez nich setki tysięcy martwych Irańczyków? Pamiętaj, że władze Iranu sobie poradzą, schowają się odpowiednio, a większość Irańczyków nie będzie miała takiej możliwości.
To Irańczycy wybrali faceta, który obiecuje zmieść Izreal z powierzchni ziemi , a teraz dłubie przy atomie. Za decyzje ponosi się odpowiedzialność. Jeżeli Żydzi będą musieli wybierać między setkami tysięcy martwych Żydów a setkami tysięcy martwych Irańczyków, wybiorą to drugie. Jakoś im się nie dziwię...
Ten post był edytowany przez emigrant: 18/09/2012, 23:00
|
|
|
|
|
|
|
|
A może stanie się tak jak działo się do tej pory w historii i gdy Iran będzie miał broń A i środki przenoszenia "ucywilizuje się" w sensie odpowiedzialności za pokój pomiedzy nim a Izraelem ? Przecież tak już bywało ,USA-ZSRR i Indie -Pakistan.Być może świadomość odpowiedzialności jaka idzie za posiadaniem kodów startowych otrzeżwi ajatollachów ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(pahlawilol @ 18/09/2012, 21:35) Iran nie jest zagrożeniem dla świata, a Irańczycy to wyjątkowy naród bliskowschodni. Gościnny, pobożny, skromny, miłujący pokój. Władze pewnie rozpoczną budowę systemu z ludzką twarzą, gdy w czerwcu 2013 będzie nowy prezydent. Skąd podstawy dla takiej "pewności"? Już raz próbowali... i nic z tego nie wyszło. Wprost przeciwnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem czy przypadkiem nie za mocno demonizujemy Irańczyków,wprawdzie osobiście nie miałem okazji tam być,z Irańczykiem rozmawiałem raz w zyciu(i był to emigrant )ale kilku znajomych odwiedziło ten kraj czy to turystycznie czy w interesach i jakoś żadzy mordu u miejscowych nie widzieli...Niewątpliwie władze tego kraju robią sporo by sobie świat zrazić(przestraszyć),to jest dośc duży kraj i leżący w dość ważnym miejscu i próbuje mieć stosowne(według nich) do tego aspiracje.Samo w sobie nie jest to ani dziwne ani naganne ale biorąc pod uwagę wojowniczą retorykę ajatollachów,pewne zdarzenia z przeszłosci to my jako świat zachodni mamy prawo mieć obawy co do irańskiego programu jądrowego.Być może sytuacje uda sie jednak wyjaśnić bez użycia pocisków samosterujących bo kolejny taki konflikt(choć nie mam wątpliwości kto go wygra)nie posłuzy światowej gospodarce za wyjatkiem oczywiście "nafciarzy" rozumianych jako państwa i koncerny.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie mówmy, że ajatollahowie są terrorystami. To są też ludzie mądrzy i wykształceni, absolwenci uniwersytetów, gdzie filozofie starożytne i religijne są im znane. Oni wiedzą co to jest przetrwać, by być. Co prawda poza religią uważają, że trzeba też [mieć]. Są właścicielami koncernów, przedsiębiorstw. Wyrośli na nową elitę kraju.
Podejście do reform u ajatollahów jest różne. Natomiast, gdy Zachód zaostrza retorykę wobec Iranu to ajatollahowie czują się niepewnie, uruchamiają efektywnie propagandę antyzachodnią, a tym samym negują wszelakie zmiany na wzór zachodni. Są cwani, bo pobudzają tą oddaną im część społeczeństwa. Mobilizują licznych zwolenników. I trwają.
Czy Ahmadineżada wybrano, bo miał zaprowadzić konserwatywny rygor? To też, ale przyczyna leży gdzie indziej. Okupacja Iraku w 2003 przez Amerykanów to przyczyna tego wszystkiego. Ajatollah Chamenei przecież po interwencji chciał zgody z USA, co Bush zbojkotował. Głupota jankseska! Co ważne do interwencji w Iraku, w sąsiednim Iranie na serio nie było tak źle. Iran był uważany za demokrację, ale z religijnymi zasadami. Ponadto Bush zaliczył Iran do Osi Zła w 2003, kolejna głupota. Gdy w Pałacu Sadaabad lokatorem był prezydent Chatami to przyjmował księcia Karola, a także przywódców Zachodu. Chamenei także przyjmował.
Kaddafi np. Zachodowi pozwolił na wjazd inwestorów, bezpośredni kontakt Libijczyków z Zachodem, dlatego nie przetrwał.. USA celowo otworzyły się na rozmowy z Libią, by ją zniszczyć. Wjeżdżali biznesmeni, a z nimi instrukcje dla opozycji. Takie jest moje zdanie. A opozycja po przejęciu władzy zrobi z kraju satelitę Zachodu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie mówmy, że ajatollahowie są terrorystami. To są też ludzie mądrzy i wykształceni, absolwenci uniwersytetów, gdzie filozofie starożytne i religijne są im znane. Oni wiedzą co to jest przetrwać, by być. Co prawda poza religią uważają, że trzeba też [mieć]. Są właścicielami koncernów, przedsiębiorstw. Wyrośli na nową elitę kraju.
To terrorystami mogą być tylko ludzie głupi i z góra średnim wykształceniem? Czyli talibowie póki są uczniami mogą być terrorystami ale jak skończą uniwersytet to przestają nimi być? Czy o byciu terrorystą nie decydują czyny i poglądy tylko stan posiadania?
|
|
|
|
|
|
|
|
Ajatolachowie terrorystami(w rozumieniu prawa) to raczej nie są ale "zdarza" im się takich czy innych terrorystów wpsierać finansowo,szkoleniowo itd.Oczywiście robią to w sposób selektywny i w zależności od aktualnej sytuacji politycznej zarówno międzynarodowej jak i wewnętrznej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 18/09/2012, 22:57) QUOTE(mobydick1z @ 18/09/2012, 22:28) Czyli obawy Żydów mają usprawiedliwić zabicie przez nich setki tysięcy martwych Irańczyków? Pamiętaj, że władze Iranu sobie poradzą, schowają się odpowiednio, a większość Irańczyków nie będzie miała takiej możliwości.
To Irańczycy wybrali faceta, który obiecuje zmieść Izreal z powierzchni ziemi , a teraz dłubie przy atomie. Za decyzje ponosi się odpowiedzialność. Jeżeli Żydzi będą musieli wybierać między setkami tysięcy martwych Żydów a setkami tysięcy martwych Irańczyków, wybiorą to drugie. Jakoś im się nie dziwię... Fakt, ze Iranczycy wybrali wladze takie a nie inne, nie oznacza, ze moga odpowiadac za ewentualne bledy swoich wladz. Fakt, ze Zydzi czuja sie zagrozeni przez wladze iranskie, nie usprawiedliwia ewentualnego ataku na Iran wedle widzi mi sie wladz Izraela. Aby wszczynac wojne, trzeba miec ku temu bardzo solidne podstawy niz tylko poczucie zagrozenia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(mobydick1z @ 20/09/2012, 10:47) Fakt, ze Iranczycy wybrali wladze takie a nie inne, nie oznacza, ze moga odpowiadac za ewentualne bledy swoich wladz. Fakt, ze Zydzi czuja sie zagrozeni przez wladze iranskie, nie usprawiedliwia ewentualnego ataku na Iran wedle widzi mi sie wladz Izraela. Aby wszczynac wojne, trzeba miec ku temu bardzo solidne podstawy niz tylko poczucie zagrozenia. O, pewnie będą mieli dane wywiadowcze zanim uderzą. Ale o czym my tu mówimy? Facet powiedział, że zniszczy Izrael i zabrał się za budowanie broni atomowej...
|
|
|
|
|
|
|
|
A niech wróci Szach do Iranu
Szach Cyrus mieszka w USA
|
|
|
|
|
|
|
noniewiem
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 66 |
|
Nr użytkownika: 64.493 |
|
|
|
Lukasz Kos |
|
Zawód: Student |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 20/09/2012, 13:11) Ale o czym my tu mówimy? Facet powiedział, że zniszczy Izrael i zabrał się za budowanie broni atomowej... Tylko gdzie on tak naprawdę autentycznie stwierdził, że chce zniszczyć państwo Izrael? Bo różne teorie na temat interpretacji jego słów słyszałem, a samej wypowiedzi nie udało mi się znaleźć. Poza tym... no bez jaj. Jedną bombą atomową chce ukorzyć naród, który od początku istnienia własnego państwa boryka się z terrorystami, walczył z trzema armiami naraz i pokonał ich w wojnie sześciodniowej? W Izraelu nawet kobiety odbywają obowiązkową służbę wojskową - 2 lata (inna sprawa, że tylko połowa z dostępnego zaplecza idzie do woja). Dla mnie może sobie zbudować nawet z 10 bomb, ale będzie totalnym idiotą jeśli zaatakuje lub jakiejkolwiek użyje. I nie z powodu reakcji międzynarodowej (choć Amerykanie z całą pewnością by to wykorzystali) Bo Izrael w razie potrzeby sam podbije Iran. Bez popleczników.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(noniewiem @ 20/09/2012, 20:56) Tylko gdzie on tak naprawdę autentycznie stwierdził, że chce zniszczyć państwo Izrael? Bo różne teorie na temat interpretacji jego słów słyszałem, a samej wypowiedzi nie udało mi się znaleźć. Ja słyszałem. Kiedyś w telewizji podawali.
QUOTE Poza tym... no bez jaj. Jedną bombą atomową chce ukorzyć naród, który od początku istnienia własnego państwa boryka się z terrorystami, walczył z trzema armiami naraz i pokonał ich w wojnie sześciodniowej? W Izraelu nawet kobiety odbywają obowiązkową służbę wojskową - 2 lata (inna sprawa, że tylko połowa z dostępnego zaplecza idzie do woja). A kto powiedział, że on jedna bombę ma zamiar zbudować? A z tymi babami, to co to da, jak bomby trzasną w kraj?
QUOTE Dla mnie może sobie zbudować nawet z 10 bomb, Dla Ciebie, może tak, dla Żydów widać nie. QUOTE ...ale będzie totalnym idiotą jeśli zaatakuje lub jakiejkolwiek użyje. Być może Żydzi nie wykluczają tego. Mocy bombom od tego nie ubywa... QUOTE I nie z powodu reakcji międzynarodowej (choć Amerykanie z całą pewnością by to wykorzystali) Bo Izrael w razie potrzeby sam podbije Iran. Bez popleczników. Nie wtedy, kiedy już będzie pustynią popromienną po nalocie. Z poplecznikami czy bez.
Ten post był edytowany przez emigrant: 20/09/2012, 21:02
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 20/09/2012, 12:11) O, pewnie będą mieli dane wywiadowcze zanim uderzą. Ale o czym my tu mówimy? Facet powiedział, że zniszczy Izrael i zabrał się za budowanie broni atomowej... Mówić można wiele. Jest to tylko pusta gadanina bez pokrycia. Iran chce posiadać bombę po to, aby nikt nie ważył się napaść na ten kraj bez konsekwencji. Amerykanie (bo głównie o nich tu chodzi, a nie o Izrael) mają czuć obawę przed sytuacją typu "napadnę sobie na Irak i go zniszczę, bo mam taki kaprys". Iran chce, aby obawa przed napadem na ich państwo była taka, jak przed ewentualną wojną z KRLD. Wszyscy wiedzą jakie to jest państwo, ale nikt się nie odważy, aby ich najechać, nawet tacy piewcy demokracji, na których kreują się Amerykanie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(mobydick1z @ 20/09/2012, 22:32) Mówić można wiele. Jest to tylko pusta gadanina bez pokrycia. Iran chce posiadać bombę po to, aby nikt nie ważył się napaść na ten kraj bez konsekwencji.
Właśnie dałeś najlepszy przykład - czym pokryjesz to stwierdzenie? Ajatollahom czy Ahmadineżadówi w głowie siedzisz, że wiesz, czego chcą?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|