Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
9 Strony « < 7 8 9 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wpływ Przewrotu Majowego na sytuacje w WP
     
Botras
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.714
Nr użytkownika: 19.101

 
 
post 16/02/2016, 17:15 Quote Post

QUOTE(Realchief @ 16/02/2016, 13:25)
A nie można zerknąć na jaką literaturę się powołuje ten rzekom bzdurny artykuł?
Informacja zapewne pochodzi z książki Jana Tarczyńskiego "Samochody inż. Tańskiego".


Nie pochodzi. Nie pochodzi też z książki Jana Tarczyńskiego i Tomasza Szczerbickiego o Fiatach 508 i 518. Nie ma nic o tym też w książce prof. Rummla o polskich konstrukcjach i licencjach motoryzacyjnych.
"Informacja" o monopolu Fiata pochodzi pewnie z tego samego źródła, skąd pochodzi "informacja", że miejscem produkcji licencyjnych fiatów była fabryka w Ursusie...

QUOTE(Realchief @ 16/02/2016, 13:25)
Informację tą zresztą wyczytałem na pewno gdzieś indziej niż w owym artykule.


lol Czyli mamy "źródło" w postaci "gdzieś czytałem"...

QUOTE(Realchief @ 16/02/2016, 14:44)
(...) a wraz z wyjechaniem pierwszego Fiata czyli początkiem obowiązywania monopolu produkcję całkowicie zakończył.
*



Przestań plotkować i konfabulować - tu: na temat momentu, kiedy miałby zacząć obowiązywać rzekomy monopol.
Nawiasem mówiąc, pierwszy Fiat 508 wyprodukowany w Polsce wyjechał z fabryki przy Terespolskiej nie w 1932 r., lecz w 1935 r., zaś montaż fiatów w Polsce zaczął się już w 1931 r.

Ten post był edytowany przez Botras: 16/02/2016, 21:05
 
User is offline  PMMini Profile Post #121

     
Archanioł
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.262
Nr użytkownika: 15.241

Gabriel Szala
Zawód: prawnik
 
 
post 16/02/2016, 19:44 Quote Post

Umowa pomiędzy PZInż. i firmą Fiat zawarta była na okres 10 lat i zastrzegała wyłączność produkowania samochodów z licencji Fiata w fabrykach PZInż., ale tylko w fabrykach PZInż., a nie w ewentualnie innych fabrykach w Polsce - gdyby takie powstały.

protokół z przesłuchania gen. T. Kossakowskiego 24.02.1942, IPMS, teczka B.I. 104/A, podaję za T. Pawłowski "Armia Marszałka Śmigłego" s. 106

Ten post był edytowany przez Archanioł: 16/02/2016, 19:45
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #122

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 16/02/2016, 20:03 Quote Post

QUOTE(Botras @ 16/02/2016, 18:15)
Nawiasem mówiąc, pierwszy Fiat 508 wyprodukowany w wyjechał z fabryki przy Terespolskiej nie w 1932 r., lecz w 1935 r., zaś fiaty były montowane w Polsce już w 1931 r.
*


Główną przyczyną bardzo niskiego poziomu zmotoryzowania WP w dniu 1 września 1939 były bardzo niewielkie zakupy sprzętu motorowego (głównie chodzi o ciężarówki) przez wojsko w latach 1926-1935. Jest to okres od maja 1926 do maja 1935 czyli wtedy gdy wojskiem polskim rządził dyktator Piłsudski.
1. Małymi zamówieniami z wojska doprowadził do bankructwa fabrykę Ursus.
2. Fabryka Ursus została przejęta przez państwowy PZInż. ale nadal zakupy z wojska były małe w stosunku do jej zdolności produkcyjnej.
3. Mając wybudowaną nowoczesną fabrykę samochodów ciężarowych mającą zdolności produkcyjne ponad 2.000 szt. rocznie, mając dobre i rozwojowe konstrukcje samochodów CWS, mając w Polsce działających wiele prywatnych montowni samochodów: General Motors, Zjednoczonych Fabryk Maszyn i Samochodów S.A. w Oświęcimiu, Forda w Gdyni i Citroëna w Warszawie. W roku budżetowym 1.04.1930-31.03.1931 produkcja przemysłowa spadła o 10% w Polsce rozpoczynał się kryzys. W tych okolicznościach podpisano całkowicie bezsensu umowę z Fiatem 21 września 1931r. Było to kolejna wielka głupota Piłsudskiego oraz piłsudczyków i kolejne marnotrawstwo pieniędzy (Botras ten wągiel trzeba było kupić aby zapłacić Włochom).

Pieniądze w wojsku na motoryzację armii były tylko wydano je na inne bezsensowne zakupy np. koniki. Piłsudski jest osobą najbardziej odpowiedzialną za niszczenie polskiej motoryzacji i bardzo niskie zmotoryzowanie armii.

Stan samochodów w Polsce 1.01.1929 r. 29.423szt.
Stan samochodów w Czechosłowacji 1.01.1929 r. 60.000szt.
Działania Piłsudskiego i piłsudczyków
Stan samochodów w Polsce 1.01.1935 r. 24.821szt.
Stan samochodów w Czechosłowacji 1.01.1935 r. 112.000szt.
Źródło: E. Kozłowski: Wojsko Polskie 1936-1939. Próby modernizacji i rozbudowy, Warszawa 1964,
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #123

     
Botras
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.714
Nr użytkownika: 19.101

 
 
post 16/02/2016, 20:09 Quote Post

QUOTE(Archanioł @ 16/02/2016, 19:44)
Umowa pomiędzy PZInż. i firmą Fiat zawarta była na okres 10 lat i zastrzegała wyłączność produkowania samochodów z licencji Fiata w fabrykach PZInż., ale tylko w fabrykach PZInż., a nie w ewentualnie innych fabrykach w Polsce - gdyby takie powstały.

protokół z przesłuchania gen. T. Kossakowskiego 24.02.1942, IPMS, teczka B.I. 104/A, podaję za T. Pawłowski "Armia Marszałka Śmigłego" s. 106
*



Cóż, fabryki samochodów PZInż. były tylko dwie. W tej kupionej od Fiata istotnie zgodnie z umową miano produkować tylko samochody na jego licencji. W drugiej fabryce produkowano samochody na licencji Saurera.
W książce Tarczyńskiego i Szczerbickiego o Fiatach 508 i 518 jest zrelacjonowana umowa z Fiatem i odnośny fragment brzmi:
QUOTE
Umowa licencyjna nakładała również wiele obowiązków na PZInż. w Warszawie. Zobowiązania te dotyczyły:
(...)
- nieprodukowania w fabryce licencyjnej innych samochodów poza marką Fiat

(wytł. moje)

Ten post był edytowany przez Botras: 16/02/2016, 20:10
 
User is offline  PMMini Profile Post #124

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 16/02/2016, 20:12 Quote Post

QUOTE(Archanioł @ 16/02/2016, 20:44)
Umowa pomiędzy PZInż. i firmą Fiat zawarta była na okres 10 lat i zastrzegała wyłączność produkowania samochodów z licencji Fiata w fabrykach PZInż., ale tylko w fabrykach PZInż., a nie w ewentualnie innych fabrykach w Polsce - gdyby takie powstały.

protokół z przesłuchania gen. T. Kossakowskiego 24.02.1942, IPMS, teczka B.I. 104/A, podaję za T. Pawłowski "Armia Marszałka Śmigłego" s. 106
*


W umowie z Fiatem wyłączność na produkcję w fabrykach PZInż. była ograniczona bodajże tonażem. Wynikało to z podpisanej umowy z Saurerem z maja 1930r. W fabryce Ursusa PZInż produkowano ciężarowe Saurery.
http://ikm.wz.cz/index.php?module=articles...e&id=0000000267
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #125

     
Botras
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.714
Nr użytkownika: 19.101

 
 
post 16/02/2016, 20:25 Quote Post

QUOTE(Krzysztof K @ 16/02/2016, 20:03)
1. Małymi zamówieniami z wojska doprowadził do bankructwa fabrykę Ursus.


Małe zamówienia był przewidziane przez ekipę przedmajową, przypominam: tylko 150 podwozi rocznie przez 10 lat.

QUOTE(Krzysztof K @ 16/02/2016, 20:03)

3. Mając wybudowaną nowoczesną fabrykę samochodów ciężarowych mającą zdolności produkcyjne ponad 2.000 szt. rocznie


No, przy pracy 24 godziny na dobę biggrin.gif

QUOTE(Krzysztof K @ 16/02/2016, 20:03)
W tych okolicznościach podpisano całkowicie bezsensu umowę z Fiatem 21 września 1931r. Było to kolejna wielka głupota Piłsudskiego oraz piłsudczyków i kolejne marnotrawstwo pieniędzy.


Jak nieznienawidzeni kupują fabrykę samochodów, to są mądrzy, bo to oznaka chęci motoryzowania armii. Jak znienawidzeni robią to samo, tylko bardziej, to to jest głupota. To zjawisko psychologiczne byłoby ciekawe, gdyby nie było takie banalne.

QUOTE(Krzysztof K @ 16/02/2016, 20:03)
(Botras ten wągiel trzeba było kupić aby zapłacić Włochom)


Kupiło się go w Polsce za złotówki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #126

     
gtsw64
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.427
Nr użytkownika: 38.675

Zawód: st.sier¿.sztab
 
 
post 16/02/2016, 21:29 Quote Post

QUOTE(Sapiens @ 15/02/2016, 15:06)
QUOTE(gtsw64 @ 8/02/2016, 20:40)
QUOTE
w modernizacji jak też przywiązanie do tradycji

Jakiej tradycji?
Przecież przez ostatnie 123 lata nie było żadnej ciągłości w ani państwowości ani wojskowości. Nie wiem jakie te tradycje mieliśmy kultywować?
*



Tak przy okazji- kolega nie słyszał o "Wojsku Polskim" Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskiego? Zwłaszcza do tradycji tego drugiego najbardziej nawiązywała armia II RP.

Trudno jest mi uwierzyć że rzekomy starszy sierżant sztabowy nie wie o tradycjach Wojska Polskiego XIX wieku, choćby samo salutowanie czy wzór sztandarów obowiązują do dziś rolleyes.gif.
*


Nie chodziło o taka tradycję którą oczywiście znam. Zapomniał kolega o rogatywce czy o tradycyjnej odwadze żołnierza polskiego.
Mnie chodziło o ciągłość wojskowości, tradycji szkolnictwa, dowodzenia, ćwiczeń czy chociażby doktryny wojennej (patrz armia pruska)

Kolego Krzystof K
QUOTE
Pieniądze w wojsku na motoryzację armii były tylko wydano je na inne bezsensowne zakupy np. koniki.

Poszukaj sobie ile koni było w Wehrmachcie i do kiedy je używano. Zapewne się zdziwisz.

Ten post był edytowany przez gtsw64: 16/02/2016, 21:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #127

     
Archanioł
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.262
Nr użytkownika: 15.241

Gabriel Szala
Zawód: prawnik
 
 
post 17/02/2016, 0:18 Quote Post

QUOTE(Botras @ 16/02/2016, 20:09)
QUOTE(Archanioł @ 16/02/2016, 19:44)
Umowa pomiędzy PZInż. i firmą Fiat zawarta była na okres 10 lat i zastrzegała wyłączność produkowania samochodów z licencji Fiata w fabrykach PZInż., ale tylko w fabrykach PZInż., a nie w ewentualnie innych fabrykach w Polsce - gdyby takie powstały.

protokół z przesłuchania gen. T. Kossakowskiego 24.02.1942, IPMS, teczka B.I. 104/A, podaję za T. Pawłowski "Armia Marszałka Śmigłego" s. 106
*



Cóż, fabryki samochodów PZInż. były tylko dwie. W tej kupionej od Fiata istotnie zgodnie z umową miano produkować tylko samochody na jego licencji. W drugiej fabryce produkowano samochody na licencji Saurera.
W książce Tarczyńskiego i Szczerbickiego o Fiatach 508 i 518 jest zrelacjonowana umowa z Fiatem i odnośny fragment brzmi:
QUOTE
Umowa licencyjna nakładała również wiele obowiązków na PZInż. w Warszawie. Zobowiązania te dotyczyły:
(...)
- nieprodukowania w fabryce licencyjnej innych samochodów poza marką Fiat

(wytł. moje)
*



Różnica niewielka, acz istotna. Ktoś się myli. Bardzo prawdodpodobne że Kossakowski.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #128

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 17/02/2016, 13:52 Quote Post

QUOTE(Archanioł @ 17/02/2016, 1:18)
QUOTE(Botras @ 16/02/2016, 20:09)
QUOTE(Archanioł @ 16/02/2016, 19:44)
Umowa pomiędzy PZInż. i firmą Fiat zawarta była na okres 10 lat i zastrzegała wyłączność produkowania samochodów z licencji Fiata w fabrykach PZInż., ale tylko w fabrykach PZInż., a nie w ewentualnie innych fabrykach w Polsce - gdyby takie powstały.

protokół z przesłuchania gen. T. Kossakowskiego 24.02.1942, IPMS, teczka B.I. 104/A, podaję za T. Pawłowski "Armia Marszałka Śmigłego" s. 106
*



Cóż, fabryki samochodów PZInż. były tylko dwie. W tej kupionej od Fiata istotnie zgodnie z umową miano produkować tylko samochody na jego licencji. W drugiej fabryce produkowano samochody na licencji Saurera.
W książce Tarczyńskiego i Szczerbickiego o Fiatach 508 i 518 jest zrelacjonowana umowa z Fiatem i odnośny fragment brzmi:
QUOTE
Umowa licencyjna nakładała również wiele obowiązków na PZInż. w Warszawie. Zobowiązania te dotyczyły:
(...)
- nieprodukowania w fabryce licencyjnej innych samochodów poza marką Fiat

(wytł. moje)
*



Różnica niewielka, acz istotna. Ktoś się myli. Bardzo prawdodpodobne że Kossakowski.
*


Kossakowski to postać kontrowersyjna. Od 27.04.1929 był szefem Departamentu Zaopatrzenia Inżynierii, 23.09.1930 został Dowódcą Broni Pancernych, jednocześnie był wiceprzewodniczącym Rady Nadzorczej PZInż. Do 1935r. od niego dużo zależało jeżeli chodzi o motoryzację armii. W zakresie motoryzacji armii był to najgorszy okres w dziejach IIRP. Miał super warunki nowoczesną fabrykę Ursus, rozwijający się szybko CWS, szybko rozwijające się prywatne montownie samochodów. Przyczynił się do zniszczenia bardzo dużego potencjału rozwoju motoryzacji w Polsce. Prawdopodobnie maczał palce w bardzo niekorzystnej i bezsensownej umowie z Fiatem.

Natomiast w 1936r. został dowódcą saperów MSWoj. i trzeba przyznać, że zrobił bardzo dużo dobrego dla saperów w tym okresie pomimo rzucania mu wielu kłód pod nogi przez piłsudczykowskich dyletantów. Saperzy i łączność to jedyne oddziały wojskowe które były w miarę dobrze przygotowane do wojny.

Jeżeli chodzi o umowę z Fiatem to jakieś ograniczenia były bo:
"... W ramach programu opracowanego przez rząd w 1934 roku został wdrożony pakiet reform, dotyczących przemysłu chemicznego i energetycznego. Państwo przejęło również część udziałów upadających przedsiębiorstw. Stopniowy rozwój gospodarki spowodował zainteresowanie kapitału zagranicznego. Niewątpliwe zasługi w rozwoju przemysłu motoryzacyjnego w tym okresie miał ówczesny wiceminister do spraw motoryzacji Julian Piasecki. Doprowadził on do wydania przez rząd dwóch rozporządzeń, mających na celu gruntowne poparcie krajowego przemysłu motoryzacyjnego. Pierwsze rozporządzenie dotyczyło pozbawienia spółki ,,Polski Fiat” wyłączności w produkcji i sprzedaży samochodów licencyjnych, wytwarzanych przez Państwowe Zakłady Inżynierii. Rząd postanowił udzielić koncesji na montaż i produkcję samochodów również innym firmom poza Fiatem. Licencję na budowę licencyjną pojazdów uzyskało wiele polskich fabryk - od najmniejszej do największej. Najwcześniej w myśl nowych przepisów uruchomiła montownię samochodów fabryka ,,Lilpop Rau & Loewenstein” w Warszawie..."
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #129

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 18/02/2016, 17:38 Quote Post

QUOTE(Botras @ 16/02/2016, 21:25)
QUOTE(Krzysztof K @ 16/02/2016, 20:03)
1. Małymi zamówieniami z wojska doprowadził do bankructwa fabrykę Ursus.


Małe zamówienia był przewidziane przez ekipę przedmajową, przypominam: tylko 150 podwozi rocznie przez 10 lat.
*


Władze wojskowe prze majem 1926 podejmowały bardzo rozsądne decyzje w sprawie motoryzacji, już w połowie 1924 gwarantowały zamówienia w fabryce Ursus minimum 150 ciężarówek rocznie. Dodatkowo planowano wesprzeć motoryzację cywilną.
Zgodnie z umową z dnia 5 czerwca 1924r. MSWojsk. zobowiązało się zakupić w fabryce Ursus 600 ciężarowych podwozi Berliet CBA i 450 podwozi SPA 25C Polonia. Realizacja zamówienia miała być uskuteczniona partiami po 50 sztuk do Centralnej Składnicy Samochodowej MSWojsk., począwszy od czerwca 1925 r. Wedle zapisów artykułu trzeciego dostawy pierwszych 350 podwozi miały zostać uskutecznione za granicami Berliet – w Lyonie oraz SPA – w Crochetta, dalsze 350 konstrukcji planowano wytworzyć również u licencjodawców, ale miały one zostać złożone w całość w zakładach Ursus. Wreszcie ostatnią partię, tej samej wielkości jak poprzednie, planowano w całości już wyprodukować w czechowickiej wytwórni. Dostawy 1050 podwozi miały zostać zakończone do 12 kwietnia 1928 r. Ostatnie zapisy kontraktu z 5 czerwca 1924 r. przewidywały racjonalnie dalszą produkcję po zrealizowaniu dostaw 1050 podwozi. Władze wojskowe zobowiązały zarząd wytwórni do kolejnych działań produkcyjnych, w okresie dziesięciolecia, w liczbie 100 podwozi 3 t oraz 50 podwozi 1,5 t rocznie. Plany te zostały obwarowane z kolei zobowiązaniem Departamentu VI MSWojsk., w myśl którego na terytorium państwa miały zostać wprowadzone cła ochronne, premie dla nabywców sprzętu samochodowego, a nawet zniżki na zakup paliw.
QUOTE
No, przy pracy 24 godziny na dobę

Fabryka ciężarówek Ursus została wybudowana z większą mocą produkcyjną niż plan z 1924r. Mogła produkować ponad 2.000szt. rocznie. Przy produkcji na trzy zmiany przy pełnej mocy produkcyjnej koszt wytworzenia 1 ciężarówki jest najmniejszy. W związku z wprowadzeniem dyktatury Piłsudskiego po rozpoczęciu produkcji zamówienia z wojska były bardzo małe, nie wprowadzono bodźców do zakupu ciężarówek na krajowym rynku cywilnym więc Ursus musiał zbankrutować.
QUOTE
Jak nieznienawidzeni kupują fabrykę samochodów, to są mądrzy, bo to oznaka chęci motoryzowania armii. Jak znienawidzeni robią to samo, tylko bardziej, to to jest głupota. To zjawisko psychologiczne byłoby ciekawe, gdyby nie było takie banalne.

Manipulujesz Botras.
W 1924r. fabrykę ciężarówek Ursus budowano w Polsce bo takiej fabryki nie było i trzeba by było ciężarówki kupować za granicą. Była to bardzo rozsądna i racjonalna decyzja.
Natomiast w 1931r. sytuacja była całkowicie odmienna. Była wybudowana nowoczesna duża fabryka ciężarówek która bankrutowała z powodu braku zamówień z wojska oraz dodatkowo było już wiele montowni samochodów : General Motors, Zjednoczonych Fabryk Maszyn i Samochodów S.A. w Oświęcimiu, Forda w Gdyni i Citroëna w Warszawie które ograniczały produkcję ze względu na rozpoczynający się kryzys. Podjęcie wtedy decyzji budowy dużej nowoczesnej, drogiej fabryki samochodów za pieniądze państwowe było olbrzymią głupotą. Jest to jeden z wielu przypadków wielkiego marnotrawstwa pieniędzy publicznych przez dyletantów piłsudczyków.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #130

     
Botras
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.714
Nr użytkownika: 19.101

 
 
post 21/02/2016, 19:54 Quote Post

QUOTE(Krzysztof K @ 18/02/2016, 17:38)
QUOTE
No, przy pracy 24 godziny na dobę

Fabryka ciężarówek Ursus została wybudowana z większą mocą produkcyjną niż plan z 1924r. Mogła produkować ponad 2.000szt. rocznie. Przy produkcji na trzy zmiany przy pełnej mocy produkcyjnej koszt wytworzenia 1 ciężarówki jest najmniejszy.


Jasne, bo za pracę w nocy płaci się najmniej, a brak przerw w pracy fabryki ułatwia usuwanie usterek, wymianę narzędzi w obrabiarkach i w ogóle świetnie robi zakładowi.

QUOTE(Krzysztof K @ 18/02/2016, 17:38)
  W związku z wprowadzeniem dyktatury Piłsudskiego po rozpoczęciu produkcji zamówienia z wojska były bardzo małe, nie wprowadzono bodźców do zakupu ciężarówek na krajowym rynku cywilnym więc Ursus musiał zbankrutować.


Urusus musiał zbankrutować, bo różnicy między 700 ciężarówkami, które mógł rocznie produkować, a 150 ciężarówkami, do których kupowania zobowiązało się wojsko, rynek jakoś nie chciał wypełnić. Zbudowano po prostu fabrykę, która była za duża i nie mogła się utrzymać.

QUOTE(Krzysztof K @ 18/02/2016, 17:38)
Manipulujesz Botras.
W 1924r. fabrykę ciężarówek Ursus budowano w Polsce bo takiej fabryki nie było i trzeba by było ciężarówki kupować za granicą. Była to bardzo rozsądna i racjonalna decyzja.
Natomiast w 1931r. sytuacja była całkowicie odmienna. Była wybudowana nowoczesna duża fabryka ciężarówek która bankrutowała z powodu braku zamówień z wojska (...)


Wojsko przedmajowe zobowiązało się do skromnych zakupów, które były realizowane i po maju 1926 r.

QUOTE(Krzysztof K @ 18/02/2016, 17:38)
(...) oraz dodatkowo było już wiele montowni samochodów : General Motors, Zjednoczonych Fabryk Maszyn i Samochodów S.A. w Oświęcimiu, Forda w Gdyni i Citroëna w Warszawie  które ograniczały produkcję ze względu na rozpoczynający się kryzys. Podjęcie wtedy decyzji budowy dużej nowoczesnej, drogiej fabryki samochodów za pieniądze państwowe było olbrzymią głupotą.  Jest to jeden z wielu przypadków wielkiego marnotrawstwa pieniędzy publicznych przez dyletantów piłsudczyków.
*



Oczywiście - to, że montownie właśnie się zamykają to jest powód, żeby NIE zbudować fabryki samochodów, kiedy chce się motoryzować wojsko.
 
User is offline  PMMini Profile Post #131

     
Archanioł
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.262
Nr użytkownika: 15.241

Gabriel Szala
Zawód: prawnik
 
 
post 22/02/2016, 10:14 Quote Post

QUOTE
Fabryka ciężarówek Ursus została wybudowana z większą mocą produkcyjną niż plan z 1924r. Mogła produkować ponad 2.000szt. rocznie.


Nigdy tyle to ona nie mogła produkować. Pod koniec lat 20-tych, po rozbudowie, maksymalnie można było produkować coś około 1000 pojazdów rocznie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #132

     
Botras
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.714
Nr użytkownika: 19.101

 
 
post 22/02/2016, 13:15 Quote Post

To było 750 podwozi rocznie przy normalnej pracy, czyli na jedną zmianę. Lecz nie po rozbudowie pod koniec lat 1920-tych, bo wtedy tę fabrykę po prostu uruchomiono, wybudowawszy ją w szczerym polu - a nie rozbudowując coś wcześniej tam istniejącego.
"Ponad 2.000 szt." to owoc nierealnego założenia, że fabryka pracowałaby na trzy zmiany.
 
User is offline  PMMini Profile Post #133

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 24/09/2017, 8:39 Quote Post

QUOTE(Botras @ 22/02/2016, 14:15)
To było 750 podwozi rocznie przy normalnej pracy, czyli na jedną zmianę. Lecz nie po rozbudowie pod koniec lat 1920-tych, bo wtedy tę fabrykę po prostu uruchomiono, wybudowawszy ją w szczerym polu - a nie rozbudowując coś wcześniej tam istniejącego.
"Ponad 2.000 szt." to owoc nierealnego założenia, że fabryka pracowałaby na trzy zmiany.
*


Już 3 lata po zamachu majowym pojawił się artykuł
Samochody osobowe i sanitarne rdzennie polskiej produkcji.
kpt. Jerzy Kulesza
„Broń Pancerna” w 1929 r.
cytuję

 W tym numerze „Broni Pancernej“ omówimy tylko produkcję działu samochodowego Państwowych Zakładów Inżynieji i warunki ujemne hamujące rozwój rodzimego przemysłu samochodowego, Państwowa Wytwórnia samochodów jest jedną z największych fabryk samochodowych, bowiem powierzchnia zabudowana zajmuje powyżej 30.000 m. kw.
 
Na tym olbrzymim terenie stanęło ostatnio 5 nowych hal, co razem z dawną halą montażowo-obrabiarkową daje aż nadto miejsca do postawienia produkcji samochodów na odpowiednim poziomie. Ogólna powierzchnia terenu zajmowanego przez wytwórnię przekracza 200.000 mtr. kw. Własna modelarnia, odlewnia żelaza i metali półszlachetnych oraz własna kuźnia, dostosowana do wymagań fabrycznych uniezależniają prawie wytwórnię od dostawy półfabrykatów i zapewniają jakościowe wykonanie, ściśle odpowiadające stawianym wymaganiom.
 
Oddział obróbki mechanicznej posiada około 400-tu zainstalowanych obrabiarek. Szczególnie bogato wyposażony jest dział obróbki kół zębatych, który posiada najbardziej nowoczesne obrabiarki i przystosowany jest do produkcji kół zębatych czołowych, prostych i skośnych, kół stożkowych o uzębieniu prostem i skośnem, kół o uzębieniu helicoidalnem — oraz ślimaków i ślimacznic.
 
Również odpowiednio jest wyposażony dział gryzarek, liczący 57 maszyn oraz oddział szlifierek ze specjalnem i szlifierkam i do cylindrów, wałów korbowych i rozrządczych.
 
W bezpośredniej łączności z oddziałami obróbki mechanicznej pracuje oddział obróbki termicznej, który pozostaje w stałym kontakcie z laboratorjum fabrycznem.
 
Państwowa Wytwórnia Samochodów bardzo dawno już oceniła doniosłe znaczenie laboratorjum fabrycznego i wyposa­żyła i ten dział odpowiednio do nowoczesnych wymagań. Znajdujemy tu : maszynę do badania wytrzymałości na rozerwanie i ściskanie, młot Charpy‘ego, 6 aparatów Brinell‘a, rozmieszczonych w poszczególnych odziałach wytwórni, skleroskop, doświadczalny piec elektryczny, maszynę do badania na ścieralność, maszynę do badania stopów łożyskowych, urządzenie do ekranowego badania precyzyjnej obróbki łożysk kulkowych, przyrządy pomiarowe zwykłe i specjalne jak naprzykład do pomiarów cylindrów z dokładnością do 0,001 mm., maszynę Parksona do sprawdzania zazębień wszelkich kół zębatych, maszynę do sprawdzania wałków rozdzielczych i cały szereg innych mniejszej wagi przyrządów pomiarowych i aparatów.
 
Oddział montażowy obecnie jest zorganizowany według ostatnich wymagań techniki. Z oddziałem tym stale współpracuje docieralnia, dokąd przechodzą wszystkie zespoły zmontowane w oddziale montażowym.
 
Z docieralnią połączona jest stacja próbna dla silników, posiadająca hamulce hydrauliczne Froude‘a, hamulec dynamometryczny i manografy do zdejmowania wykresów pracy.
 
Urządzenia te pozwalają na ścisłe pomiary mocy i zużycia benzyny, co stanowi najbardziej miarodajną kontrolę wykonanego remontu i pozwala na racjonalne badanie nowych konstrukcyj.
 
Poza oddziałem montażowym dla samochodów wytwórnia posiada samodzielny oddział montażowy dla motocykli (obecnie P. Z. Inż. wykonały kilka próbnych modeli motocykli dla celów wojskowych) oraz wielką halę montażową.
 
Oddział budowy karoseryj zajmuje również oddzielną halę o wymiarach 600 m. kw. Oddział ten posiada 25 maszyn specjalnych do obróbki drzewa, lakiernię z nowoczesną instalacją natryskową, tapeciarnię i wykończalnię.
 
Poza wyliczonemi powyżej podstawowemi oddziałam i wytwórnia posiada oddział elektrotechniczny, oddział kontroli, magazyny surowców, półfabrykatów i wyrobów gotowych, oddział przeróbki gumy oraz własny oddział galwanizacyjny.
Jak widzimy z tego pobieżnego zestawienia Państwowa Wytwórnia Samochodów jest całkowicie wyposażona pod względem technicznym do produkcji samochodów.
 
Fakt zbudowania przez P. W. Sam. pierwszego w Polsce samochodu, wykonanego całkowicie z krajowych surowców uznany był już wielokrotnie jako wybitny czyn, wzbudzający należyte zaufanie do polskiego konstruktora, polskiego robotnika i surowców krajowego pochodzenia.
 
Nie należy zapominać, że P. Zakł. Inż. mogą się poszczycić pierwszymi i najlepszym i jak dotychczas w Polsce konstruktorami w dziedzinie silników spalinowych, a polski robotnik, wiemy aż nadto dobrze, jak jest ceniony w całym świecie.
Niestety, Państwowa W. Sam. nie jest wyposażona w dostateczny... kapitał obrotowy i nie jest zasobną w dostateczne zaufanie miarodajnych czynników, które, co jest u nas we zwyczaju, z pewnem niedowierzaniem odnoszą się do możliwości należytego uruchomienia polskiej produkcji samochodowej. Ten brak zaufania, ciągły pesymizm, bezwzględna krytyka wszystkiego co polskie z jednoczesną nadzwyczajną pobłażliwością dla tego wszystkiego, co nosi znamię zagranicy, hamują rozwój automobilizmu w Polsce na całej linji.
Dziwnem się może nieco wydawać, że jeszcze nie tak dawno wszystko to, co polskie, wprowadzało nas omal, że nie w stan egzaltacji, a obecnie, gdy święciliśmy już jedenastolecie niepodległości, zaczynamy się odnosić z niewytłómaczoną krytyką do tego, co u nas w kraju zostało wytworzone.
Czyż naprawdę nigdy nie potrafimy się zdobyć na własne, niezależne zdanie i będziemy zawsze patrzeć na rzeczy raczej po kobiecemu niż po męsku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #134

9 Strony « < 7 8 9 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej