Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Buddyzm w Indiach
     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

 
 
post 3/01/2017, 16:24 Quote Post

To prawda że główną przyczyną sukcesu Buddyzmu w Indiach było głównie to że on odrzucał system Kastowy. Historyczny Budda zawsze traktował wszystkich ludzi tak samo niezależnie od tego z jakiej kasty pochodzili i to zjednało mu dużo zwolenników.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 271
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 6/01/2017, 20:04 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 3/01/2017, 17:24)
To prawda że główną przyczyną sukcesu Buddyzmu w Indiach było głównie to że on odrzucał system Kastowy. Historyczny Budda zawsze traktował wszystkich ludzi tak samo niezależnie od tego z jakiej kasty pochodzili i to zjednało mu dużo zwolenników.


Mogło mu to zjednać trochę zwolenników, ale bez przesady Za czasów Siddharthy Gautamy kasty nie były domknięte. Mogłeś się urodzić w niższej warnie, ale nie przeszkadzało to zostać mędrcem choć było trudniej. Żeby zostać braminem bądź kszatriją nie trzeba się nimi wtedy było urodzić. Wiara w reinkarnację dopiero kończyła proces rozpowszechnienia wśród Ariów, a idea warnaśramy (idea przeznaczenia, każdy człowiek powinien przejść odpowiednie etapy w swoim życiu zależne od pozycji społecznej w której się urodził, w b. dużym skrócie) dopiero raczkowała. To był czas pośredni między etapem rygorystycznych obrzędów znanych z brahmanów i rozpowszechnieniem się filozofii indyjskiej znanej z Upaniszad. Buddyzm nie negował wiary w bogów, a dał spójny obraz filozoficzno-etyczny, którego trochę wtedy brakowało. Poza tym wtedy sporą popularnością cieszył się dżinizm i luźno związane z nim sekty np:. adźiwików. Oba wyznania były traktowane jako odłamy religijne, a nie jako oddzielne religie. W końcu Budda został uznany jako wcielenie Wisznu. Spójność filozoficzno-etyczna i poparcie władców dynastii Maurjów (od Asioki) i Siungów były chyba decydujące.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

 
 
post 9/01/2017, 15:25 Quote Post

A to prawda że to właśnie Buddyzm tak spopularyzował w reinkarnację w Indiach?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 271
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 12/01/2017, 22:28 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 9/01/2017, 16:25)
A to prawda że to właśnie Buddyzm tak spopularyzował w reinkarnację w Indiach?
*



Wiara reinkarnację znalazła się również i w dżiniźmie oraz w końcu i w braminiźmie. Czemu tylko buddyzm? Tym bardziej, że w tamtych czasach to była jedna religia z wieloma odłamami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
FSZ
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 38
Nr użytkownika: 101.434

 
 
post 9/05/2017, 14:16 Quote Post

Największą popularnością Buddyzm cieszył się poza Indiami, głównie w Azji Wschodniej i Południowo-Środkowej (dzisiejszy Afganistan i pakistański Kaszmir). Na subkontynencie religia ta cały czas w mniejszym lub większym stopniu egzystowała w cieniu hinduizmu który we wczesnym średniowieczu całkowicie wyparł buddyzm z tego regionu świata (za wyjątkiem królestwa Pala).
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 271
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 9/05/2017, 23:04 Quote Post

QUOTE(FSZ @ 9/05/2017, 15:16)
Największą popularnością Buddyzm cieszył się poza Indiami, głównie w Azji Wschodniej i Południowo-Środkowej (dzisiejszy Afganistan i pakistański Kaszmir).


Kawałek dzisiejszego Afganistanu i Kaszmir to część starożytnego i średniowiecznego subkontynentu indyjskiego.

QUOTE
Na subkontynencie religia ta cały czas w mniejszym lub większym stopniu egzystowała w cieniu hinduizmu który we wczesnym średniowieczu całkowicie wyparł buddyzm z tego regionu świata (za wyjątkiem królestwa Pala).


W okresie III w. p.n.e.-III w. n.e.? To była egzystencja? Nie mówiąc, że buddyzm uważany był za jedną ze szkół filozoficznych w ramach religii indyjskiej. Buddyzmem zachwiało powstanie bramińskiej literatury heroicznej (Mahabharata, Ramajana, Purany) i powstawanie nowych szkół filozofii religijnej z wedantą na czele. Buddyzm na dobrą sprawę ostatecznie oddzielił się od hinduizmu gdzieś w X-XI wieku, a został dobity przez najazd muzułmanów i represje stosowane przez nich. Ale fakt. W tym czasie miał znaczenie już b. niewielkie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.498
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 11/05/2017, 12:42 Quote Post

QUOTE
Największą popularnością Buddyzm cieszył się poza Indiami, głównie w Azji Wschodniej i Południowo-Środkowej (dzisiejszy Afganistan i pakistański Kaszmir). Na subkontynencie religia ta cały czas w mniejszym lub większym stopniu egzystowała w cieniu hinduizmu który we wczesnym średniowieczu całkowicie wyparł buddyzm z tego regionu świata (za wyjątkiem królestwa Pala).


Dokladnie to chyba dwóch bogatych kupców Ballika i Tapassu z Baktrii dziesiejszego Balchu(polnocny Afganistan)rozpowszechilo Buddyzm poza Indie.Ballika pobudował momumentalną stupe w Balchu i sprowadził do niej relikwie Buddy(osiem włosów).

Asioka natomiast w III w.p.n.e zalozyl Srinagaru - Miasto Slonca(Kaszmir),religie pózniej przyjeli zdobywcy tych terenow Biali Hunowie,Heftalici(Sveta Huna)byc może to za ich rządow Buddyzm rozszerzył sie na polnocy ?

Ten post był edytowany przez Arheim: 11/05/2017, 13:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 271
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 11/05/2017, 20:30 Quote Post

Do skasowania

Ten post był edytowany przez dammy: 11/05/2017, 21:01
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 271
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 11/05/2017, 20:43 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 11/05/2017, 13:42)
Asioka natomiast w III w.p.n.e zalozyl Srinagaru - Miasto Slonca(Kaszmir),religie pózniej przyjeli zdobywcy tych terenow Biali Hunowie,Heftalici(Sveta Huna)byc może to za ich rządow Buddyzm rozszerzył sie na polnocy ?


Buddyjscy byli Kuszanowie, a przed nimi bywali i Śakowie i Grecy Baktryjscy. I o królestwie Gandhary należy wspomnieć. Co miałeś na myśli w słowach "na północy? O jaki rejon Ci chodziło?

QUOTE
Dokladnie to chyba dwóch bogatych kupców Ballika i Tapassu z Baktrii dziesiejszego Balchu(polnocny Afganistan)rozpowszechilo Buddyzm poza Indie.Ballika pobudował momumentalną stupe w Balchu i sprowadził do niej relikwie Buddy(osiem włosów).


Mógłbyś podać publikacje z których to wyczytałeś. Bo wg mojej wiedzy stupa o której mówisz jest na Sri Lance nazywa się Girihanduseya i leży w pobliżu miejscowości Thiriyaya.
archives.dailynews.lk/2011/06/20/fea27.asp

Załączony obrazek



Ten post był edytowany przez dammy: 11/05/2017, 20:47
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.498
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 12/05/2017, 8:49 Quote Post

QUOTE
Mógłbyś podać publikacje z których to wyczytałeś. Bo wg mojej wiedzy stupa o której mówisz jest na Sri Lance nazywa się Girihanduseya i leży w pobliżu miejscowości Thiriyaya. archives.dailynews.lk/2011/06/20/fea27.asp



Hsüan-tsang chiński mnich,podróznik ktory wizytował Indie w pierwszej połowie VII w.wspominał że dwaj bracia ktorzy pierwsi dali pożywienie Buddzie i rozpowszechnili religie w Azji Centralnej.Pochodzili z Baktrii z miejscowosci Utkala.Co prawda inna wersja mówi o okolicach Orissy.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trapusa_and_Bahalika


https://studybuddhism.com/web/pl/archives/s...n_buddhism.html

file:///C:/Users/Admin_2/Downloads/study%20of%20stupas%20and%20votive%20stupas%20in%20orissa.pdf


Kuszanowie byli przez Chinczyków nazywani Yuezhi,którzy pierwotnie zamieszkiwali Xinjiang czyli region Kotliny Tarim,Turfan i Kucza,możliwe ze to są ci sami co pozostawili tzw.mumie tarimskie?

Sakowie pierwsi zaatakowali Indie po starozytnych Ariach,ok.40 r.p.n.e.za nimi w niedługi czas 75r.n.e.szli Yuezhi dynastia Kuszanów,dawni sasiedzi chinczyków,dlatego uważam ze religia Buddyzmu dotarła daleko na pólnoc aż do Mongolii szlakami pochodu Yuezhi,Wades-Giles: Yüeh-chih.user posted image

Ten post był edytowany przez Arheim: 12/05/2017, 10:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
FSZ
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 38
Nr użytkownika: 101.434

 
 
post 14/05/2017, 16:47 Quote Post

QUOTE(dammy @ 9/05/2017, 23:04)
W okresie III w. p.n.e.-III w. n.e.? To była egzystencja?


Buddyzm w Indiach był religią przede wszystkim rozwijającą się w ośrodkach miejskich oraz dworach,prowincja natomiast pozostawała wierna braminizmowi.



QUOTE(dammy @ 9/05/2017, 23:04)
  Buddyzmem zachwiało powstanie bramińskiej literatury heroicznej (Mahabharata, Ramajana, Purany) i powstawanie nowych szkół filozofii religijnej z wedantą na czele. Buddyzm na dobrą sprawę ostatecznie oddzielił się od hinduizmu gdzieś w X-XI wieku, a został dobity przez najazd muzułmanów i represje stosowane przez nich. Ale fakt. W tym czasie miał znaczenie już b. niewielkie.


To temat rzeka, w zasadzie buddyzm w tej części świata zanikł również z kilku innych ważnych powodów, przede wszystkim:

1. Utracił poparcie wśród elit dla których nowopowstała mutacja tradycyjnej religii Azji Południowej w postaci hinduizmu z oczywistych względów była bardziej atrakcyjna
2. Inkorporacja sporej części nauk buddyjskich do hinduizmu oraz hinduskich do buddyzmu (cecha charakterystyczna dominującego wówczas nurtu wadżrajana)
3. Upadek państwa Kuszanów, głównych promotorów buddyzmu
4. Wspomniany wcześniej przez mnie brak zakorzenienia w środowisku wiejskim
5. Zbyt silne rozdrobnienie na poszczególne szkoły oraz sekciarskie animozje między nimi
6. Upadek moralny oraz intelektualny indyjskich sagh, do dzisiaj uważa się że jeden z głównych "apostołów" współczesnego hinduizmu tj. Adi Szankara był niepokonany w dyskusjach religijnych z buddystami tak iż przekonwertował wielką część buddyjskich mistrzów.

Ten post był edytowany przez FSZ: 14/05/2017, 16:48
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
FSZ
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 38
Nr użytkownika: 101.434

 
 
post 14/05/2017, 17:44 Quote Post

Bardzo ciekawe są również powiązania pomiędzy Buddyzmem a Grekami Baktryjskimi, jak dobrze wiemy grecka kultura intelektualna miała niebagatelny wpływ na rozwój chrześcijaństwa, ciekawe czy wniosła ona coś w rozwój buddyzmu bo jak wiemy w starożytności na terenie dzisiejszego Afganistanu doszło do przeniknięcia się kultury hellenistycznej i religii wszesno-buddyskiej. Myślę że Afganistan kryje wiele intrygujących tajemnic ale niestety obawiam się że na zawsze będą one pogrzebane w mroku historii i piasku pustyni.

Ten post był edytowany przez FSZ: 14/05/2017, 17:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 271
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 16/05/2017, 14:16 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 12/05/2017, 9:49)
Hsüan-tsang chiński mnich,podróznik ktory wizytował Indie w pierwszej połowie VII w.wspominał że dwaj bracia ktorzy pierwsi dali pożywienie Buddzie i rozpowszechnili religie w Azji Centralnej.Pochodzili z Baktrii z miejscowosci Utkala.Co prawda inna wersja mówi o okolicach Orissy.


To są postacie legendarne. Natomiast chodziło mi o wspomnianą przez Ciebie stupę. Wg legendy obaj wspomniani przez Ciebie kupcy nie byli w stanie wywieźć włosów Buddy z Cejlonu gdzie byli w interesach stąd też tam powstała świątynia z relikwią.

QUOTE
Sakowie pierwsi zaatakowali Indie po starozytnych Ariach,ok.40 r.p.n.e.za nimi w niedługi czas 75r.n.e.szli Yuezhi dynastia Kuszanów,dawni sasiedzi chinczyków,dlatego uważam ze religia Buddyzmu dotarła daleko na pólnoc aż do Mongolii szlakami pochodu Yuezhi,Wades-Giles: Yüeh-chih.


W Mongolii buddyzm zaczął szerzej być popularny dopiero w późnym średniowieczu. Dotarł na pewno wcześniej, ale na terytorium obecnej Mongolii dominował tengryzm.

QUOTE(FSZ @ 14/05/2017, 17:47)
Inkorporacja sporej części nauk buddyjskich do hinduizmu oraz hinduskich do buddyzmu (cecha charakterystyczna dominującego wówczas nurtu wadżrajana)


Biorąc pod uwagę to, że buddyzm był traktowany jako jeden z nurtów religii indyjskiej to w ówczesnych uwarunkowaniach kulturowo-religijnych Indii było w zasadzie nie do uniknięcia.

QUOTE
Zbyt silne rozdrobnienie na poszczególne szkoły oraz sekciarskie animozje między nimi


Tak jak w każdej szkole filozofii religijnej na subkontynencie. Innym nurtom udało się jakoś przetrwać w lepszym stanie.

QUOTE
Upadek moralny oraz intelektualny indyjskich sagh, do dzisiaj uważa się że jeden z głównych "apostołów" współczesnego hinduizmu tj. Adi Szankara był niepokonany w dyskusjach religijnych z buddystami tak iż przekonwertował wielką część buddyjskich mistrzów.


Adi Sankara ze swoją szkołą filozoficzną adwajta i impersonalizmem miał moim zdaniem łatwiej niż inni hinduistyczni myśliciele by przekonwertować buddystów.

QUOTE
Upadek państwa Kuszanów, głównych promotorów buddyzmu


Promotorami buddyzmu byli również znacznie późniejsi Palowie, którzy byli przedstawicielami również znaczącej dynastii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.498
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 22/05/2017, 9:41 Quote Post

Który zabytek byl zatem wczesniejszy,Stupa w okolicy Balkh czy Dagoba w Sri Lance?
Etymologia nazwy Stupa wywodzi sie z sanskryckiego stup czyli kupa,kopiec,stos,sterta,jedna z pierwszych stup byla zbudowana z gliny w Bharhut.
Wielka Stupa w Sanczi w srodkowych Indiach,podobno zostala wzniesiona w Iw.p.n.e.-I w.n.e. a wiec byla juz mocno modywikowana.
QUOTE
To są postacie legendarne. Natomiast chodziło mi o wspomnianą przez Ciebie stupę. Wg legendy obaj wspomniani przez Ciebie kupcy nie byli w stanie wywieźć włosów Buddy z Cejlonu gdzie byli w interesach stąd też tam powstała świątynia z relikwią.


W Sri Lance najstarszy zabytek to chyba Thuparama ,nazwa tej dagoby zlozona jest ze slów "stupa" i "aramaya".

http://www.ifis.up.krakow.pl/wp-content/up.../STUPA_word.pdf

Ten post był edytowany przez Arheim: 22/05/2017, 9:43
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
dammy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 271
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 22/05/2017, 13:11 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 22/05/2017, 10:41)
Który zabytek byl zatem wczesniejszy,Stupa w okolicy Balkh czy Dagoba w Sri Lance?


Wg "A Concise History of Afghanistan in 25 volumees" Bởi Hamid Wahed Alikuzai na str. 116 jest napisane, że Nava Vihara pochodzi z czasów Kaniszki
https://books.google.pl/books?id=YZJcAQAAQB...0vihara&f=false

natomiast Girihanduseya (Girihandu-Seya) jest datowana na III w. p.n.e. wg strony National Geographic
https://easternsrilanka.natgeotourism.com/c...f812a860ed69b7c

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
2 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
1 Zarejestrowanych: Tengu


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej