|
|
Prześladowania Żydów w Polsce po 1945 r., Co było przyczyną represji?
|
|
|
|
QUOTE Od kiedy służenie w oficjalnych instytucjach legalnego kraju jest przestępstwem? ZSRR Stalina i Niemcy Hitlera były legalnymi krajami a słuzba w niektórych z ich instytucji i służb była raczej przestępstwem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Balto @ 20/01/2012, 14:26) 1. Jakim cudem Żydzi wyjeżdżali w '46 r. do swego ukochanego państwa skoro Izrael utworzono bodajże w maju '48. Skok w przyszłość? Nowy Wielki Trek?
Wyjeżdżali do Palestyny jeszcze przed 1948 rokiem, kiedy Izrael nie ogłosił niepodległości, więc nie manipuluj faktami.
QUOTE 2. Żydzi jako naród bez kraju, od pokoleń prześladowany lub rabowany w imieniu państwa musiał nauczyć się żyć tak by przetrwać. Kluczem była akceptacja prawa i warunków jakie były tworzone na terenie poszczególnych krajów. W tym Rosji ZSRR czy Polski...
Owszem, jednak to oni korzystali na tym, że Polacy walczyli o niepodległość. Wykupywali majątki skonfiskowane polskim szlachcicom i tak dalej. I niejaki Goldman wydał Traugutta. Byli Żydzi, którzy się zasymilowali z Polską i Polakami (Kronenberg), ale sporo było takich, co nic do Polski nie czuli. Sporo było takich Żydów, którzy przyjechali do Królestwa na siłę robić karierię (Litwacy), bo Rosjanie nie chcieli mieć ich u siebie.
QUOTE 3. Od kiedy służenie w oficjalnych instytucjach legalnego kraju jest przestępstwem? Bo ja nie wiem i z takim wynalazkiem prawnym się raczej nie spotykam.
Niejakie Wolińska i Gurowska (odpowiednio Sand i Mindlak) oskarżyły i skazały na śmierć bohatera, generała Fieldorfa. Czy uważasz, że ich działalność nie była przestępstwem i miały do tego prawo? Niestety III RP zabrakło przysłowiowych jaj.
QUOTE 4. Jakim cudem tak dobrze wszyscy wiedzieli kto jest kim? Przecież nie znano wewnętrznego zróżnicowania środowiska żydowskiego, które z wielu powodów stało się jeszcze bardziej zamknięte na obcych? A może ktoś pomagał Polakom - podsuwając rozmaite wersje literatury kto jakie ma nazwisko, że Żyd to wróg i komunista?
Wszyscy doskonale wiedzieli, kto kim jest. Żydzi masowo zmieniali nazwiska, ale jakoś wszyscy wiedzieli, że Goldberg, Mindla, Sand, Grinszpan-Kikiel, Fleischfarb przefarobwali się na Różańskiego, Wolińską, Gurowską, Romkowskiego i Światłę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(rott @ 21/01/2012, 0:19) Skoro jeden kopał, drugi dusił a ja tylko oplułem, to w sumie jestem niewinny. ciekawe rozumowanie ...
Bo na tle sąsiadów byliśmy naprawdę łagodni wobec Żydów. II RP dała Żydom normalne prawa (przynajmniej w teorii). To Niemcy palili Żydów w Oświęcimiu, a Rosjanie zabronili im osiedlać się w Moskwie i Petersburgu.
Zresztą Żydzi nie są święci. Polacy mogą im wiele zarzucić: 1) najazd Żydów z Rosji w XIX wieku do Polski 2) wspólna walka gospodarcza z polskimi kapitalistami ("Ziemia Obiecana" nie wzięła się znikąd) 3) Żydokomuna po 1945 roku 4) korzystanie na rosyjskich represjach wobec Polaków 5) zachowanie Żydów po wejściu Armii Czerwonej 17. września 1939 6) pewien polski Żyd, pan Namier, sfałszował linię Curzona, zostawiając Lwów po ukraińskiej stronie 7) pan Goldman wydał przywódcę powstania styczniowego Rosjanom 8) brak chęci do asymilacji - większość Żydów niemieckich uznawała siebie za Niemców, podczas gdy u nas zaledwie 1/4 za Polaków
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE 6) pewien polski Żyd, pan Namier, sfałszował linię Curzona, zostawiając Lwów po ukraińskiej stronie 7) pan Goldman wydał przywódcę powstania styczniowego Rosjanom To akurat przykłady jednostkowe, bez znaczenia, nie należy na takowych wnioskować.
QUOTE Zresztą Żydzi nie są święci. Co nie usprawiedliwia pogromów, żaden naród nie jest święty.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Czarny Smok @ 21/01/2012, 2:39) Zresztą Żydzi nie są święci. Polacy mogą im wiele zarzucić: 1) najazd Żydów z Rosji w XIX wieku do Polski
Za dobrze było Żydom w Polsce, co ? Do dziś niewdzięcznicy nawet nie podziękowali Polakom za antysemityzm w wersji "light".
QUOTE(Czarny Smok @ 21/01/2012, 2:39) Zresztą Żydzi nie są święci. Polacy mogą im wiele zarzucić: (...) 8) brak chęci do asymilacji - większość Żydów niemieckich uznawała siebie za Niemców, podczas gdy u nas zaledwie 1/4 za Polaków
Jak nie jesteś z nami, to jesteś przeciwko nam - o to ci chodziło między wierszami ? Żydzi to musieli być bardzo źli ludzie, skoro nie udało się ich spolonizować i cały czas czuli się ... Żydami
Czarny Smoku, śmierdzisz dmowszczyzną
Ten post był edytowany przez rott: 21/01/2012, 11:04
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Za dobrze było Żydom w Polsce, co ? Do dziś niewdzięcznicy nawet nie podziękowali Polakom za antysemityzm w wersji "light". Nie sil się na ironię bo fakty historyczne mówią same za siebie:
* Niemcy - zorganizowanie Holocaustu * Rosjanie - pogromy, oficjalne antyżydowskie ustawodawstwo, strefa osiedleńcza * Ukraińcy - pogromy, kolaboracja z Niemcami * narody bałtyckie (zwłaszcza Litwini i Łotysze) - pogromy z czasów II Wojny Światowej * Francuzi - gremialne wydawanie Żydów Niemcom w czasie okupacji (kilometrowe kolejki francuskich donosicieli do siedziby Clausa Barbie w Lyonie) * Hiszpanie, Portugalczycy, Anglicy - średniowieczne ekspulsje starozakonnych (m.in. słynny 1492 r.)
W żadnym europejskim kraju los Żydów nie był tak korzystny jak właśnie w Polsce. Można zaryzykować stwierdzenie, że BIOLOGICZNE przetrwanie przez nich okresu późnego średniowiecza i nowożytności było możliwe głównie dzięki wielkoduszności Rzeczpospolitej. I co o tym Żydzi jakoś nie pamiętają (poza kilkoma szlachetnymi wyjątkami). Co dostaliśmy od nich wzamian? Antypolską propagandę podczas Konferencji w Paryżu, Komunistyczną Partię Polski której skład personalny prezentował się niczym lista gości zaproszonych na barmicwę, kwiaty dla krasnoarmieńców na Kresach w 1939 r., denuncjowanie Polaków zsyłanych na Syberię, okres stalinowski z "reformami" Hilarego Minca i Ministerstwem Bezpieczeństwa Publicznego opanowanym w 3/4 przez Żydów, wyrywanie paznokci przez Fejgina, miażdżenie jąder przez Brystygier, "sprawiedliwe" wyroki Wolińskiej itp., itd.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE * Rosjanie - pogromy, oficjalne antyżydowskie ustawodawstwo, strefa osiedleńcza A trochę wcześniej znana fałszywka pt.: "protokoły mędrców Syjonu". Tyle, że to trochę na zasadzie "a u was to biją murzynów". Edit:ort.
Ten post był edytowany przez lancelot: 21/01/2012, 12:22
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(rott @ 21/01/2012, 10:41) Za dobrze było Żydom w Polsce, co ? Do dziś niewdzięcznicy nawet nie podziękowali Polakom za antysemityzm w wersji "light".
Nie mówię, że mają dziękować, ale jeśli oni atakują Polaków, to powinni wręcz zaszczuć Niemców. Rosja - znawy carskie ustawodastwo wobec Żydów Niemcy - znamy wyczyny Adolfa H. i spółki Francja - oddała swoich Żydów Niemcom Rumunia/Węgry - znamy działania Żelaznej Gwardii i Strzałokrzyżowców Litwa - Palmiry
Polacy tacy źli wobec Żydów nie byli patrząc na inne państwa.
QUOTE(Czarny Smok @ 21/01/2012, 2:39) Jak nie jesteś z nami, to jesteś przeciwko nam - o to ci chodziło między wierszami ? Żydzi to musieli być bardzo źli ludzie, skoro nie udało się ich spolonizować i cały czas czuli się ... Żydami
Jakaś część się spolonizowała, zwłaszcza w Kongresówce i Galicji Wschodniej. Jednak w innych krajach, zwłaszcza Zachodniej Europy, Żydzi potrafili się zasymilować, a u nas tworzyli swoje ugrupowania polityczne itp.
Poza tym coś w tym było, że w Polsce było największe skupisko Żydów w Europie, prawda? Z czegoś to się brało.
QUOTE Czarny Smoku, śmierdzisz dmowszczyzną
Mogę powiedzieć, że nią pachnę. W tamtych czasach byłbym przeciwnikiem pogromów i ograniczeń prawnych wobec Żydów, ale do haseł typu "bojkotujemy Żydów" bym się dostosował. Sam Dmowski nie nawoływał do pogromów, tylko do bojkotu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Francja - oddała swoich Żydów Niemcom Vichy wydawało nader chętnie nie tyle Żydów obywateli francuskich , co tych którzy tego obywatelstwa nie posiadali .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Czarny Smok @ 21/01/2012, 12:11) QUOTE Czarny Smoku, śmierdzisz dmowszczyzną Mogę powiedzieć, że nią pachnę. W tamtych czasach byłbym przeciwnikiem pogromów i ograniczeń prawnych wobec Żydów, ale do haseł typu "bojkotujemy Żydów" bym się dostosował. Sam Dmowski nie nawoływał do pogromów, tylko do bojkotu.
Czyli miałem nosa do Ciebie W każdym razie dziękuję za dyskusję.
Ten post był edytowany przez rott: 21/01/2012, 13:48
|
|
|
|
|
|
|
|
No i wydało się. Także jestem antysemitką z dmowszczyzny. Podzielam zdanie Kolegów, w Polsce, szczególnie u nas Żydzi mieli się dobrze. O wielu sprawach pisałam w innych wątkach, przypomnę tylko iż w Lesku Żydzi wchodzili do stanu mieszczańskiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Balto @ 19/01/2012, 0:12) gtsw: to jedno krótkie zdanie obrazuje ówczesne poglądy sporej części społeczeństwa i przy okazji łatwy podział na dobrych i złych, przesiąknięty bardzo bardzo tradycyjnymi obrazami i przekonaniami jakie były powiązane z Żydami. Ponownie przywołam opinię J. Hennelowej - antysemityzm był tak codzienny, tak powszechny, tak akceptowany że aż zwykły. Nikt nie uważał go za coś złego. Zaś za gazety dla inteligencji uchodziły związane z endecją wydawnictwa z Wielkopolski - jak sama pisze były one bardzo niechętne Żydom lecz argumentacja "nie obrażała rozumu".
Przywoływanie jako źródło pani Hennelowej jest akurat wątpliwe. Ta pani wielokrotnie udowadniała, że prawda historyczna jest zależna od wiatru historii. Proszę sobie poczytać, co wypisywała np na temat lustracji. Endeckie pisma po wojnie ??? Proszę o przykłady endeckich pism wydawanych legalnie po 1945 roku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lucyna beata @ 21/01/2012, 15:31) No i wydało się. Także jestem antysemitką z dmowszczyzny. Podzielam zdanie Kolegów, w Polsce, szczególnie u nas Żydzi mieli się dobrze. O wielu sprawach pisałam w innych wątkach, przypomnę tylko iż w Lesku Żydzi wchodzili do stanu mieszczańskiego. O tym jak walczono z Żydami zapewne Beatko wiesz i znasz te wszystkie prymitywne metody narodowców, więc tak tylko dla przypomnienia, poniżej cytuję mały fragment artykułu z 1938r. Pochodzi z czasopisma ukazującego się wówczas na Podkarpaciu.
Zarząd Główny Chrześcijańskiego Frontu Gospodarczego pozwala sobie przedstawić Władzom Rządowym, Samorządowym i Ustawodawczym wyraz opinii społeczeństwa, ujawnionej na licznych zebraniach: Pozbawić praw obywatelskich i usunąć z Polski wszystkich Żydów którzy uzyskali te prawa po roku 1918. Ograniczyć w prawach pozostałych Żydów tak, by nie mogli mieć praw podwójnych tj. obywatelskich polskich i mniejszościowych. W szczególności zabronić im prawa, nabywania nieruchomości, uprawiania interesów handlowych, przemysłowych i rzemieślniczych, utrzymywania stosunków wolno zawodowych, towarzyskich i płciowych z nie Żydami, zajmowania posad rządowych i samorządowych, nadto służenia w wojsku. W zamian za zwolnienie ich od obowiązku służby wojskowej powinni płacić odpowiedni podatek.
|
|
|
|
|
|
|
|
Konia z rzędem temu kto wie trochę więcej niż niewiele czym był Chrześcijański Front Gospodarczy. Jaki procent Kolegów z tego Forum kojarzy sobie owe czasopismo? Jeden? Prawdę powiedziawszy ja niewiele wiem o owym bojkocie. Podobny bojkot ale już towarów żydowskich i polskich chcieli wprowadzić spółdzielcy ukraińscy. Takie kwiatki miały przede wszystkim jedno podłoże: ekonomiczne. To była walka konkurencyjna. Kilka kwiatków. "Katolicy! Obywatela Śląska! Wszelkie Wasze zakupy gwiazdkowe kupujcie tylko - w czysto chrześcijańskiej firmie T.J.C." "Boże narodzenie jest świętem chrześcijańskim. Nie daj się zmylić wystawą okienną o wyglądzie gwiazdkowym w sklepach żydowskich! zakupy swe czyń tylko u kupców chrześcijańskich - wielu z nich znajdziesz w naszych ogłoszeniach",
Ten post był edytowany przez lucyna beata: 21/01/2012, 18:56
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|