| |
|
|
 Szkocja: separacja od Wielkiej Brytanii
| |
|
|
|
|
Ja powiem tak => ostatnio przyjeto do UE Bługarię i Rumunię i powiedziano stop => dochodząc do niepodległości Szkoci znaleźliby sie poza unia a proces akcesyjny jezeli UE chciałaby takowy podjąć jest piekielnie długi i wymaga dość trudnych negocjacji więc myslę że w zwiazku z tym Szkoci jednak sie powstrzymają od tak extremalnego posunięcia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
No niekoniecznie Szkocja musiałaby się starać o członkostwo w UE bo możnaby dokonać podziału "imperium" i wtedy Anglia (z Walią i Ulsterem) byłaby równoprawnym dziedzicem imperium podobnie jak Szkocja. Oficjalnie imperium powstało z połączenia tych 2-ch członów, więc podobnie mogłoby wyzionąć ducha.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ależ oczywiście! Problem przyjęcia Szkocji do UE w oblicze jej ewentualnej niepodległości nie istnieje. Szkocja już jest w UE jako część Wielkiej Brytanii, ma system prawny kompatybilny z prawem unii, a po podziale Zjednoczonego Królestwa stałaby się jego sukcesorem na równych prawach z Królestwem Anglii i Walii.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE No niekoniecznie Szkocja musiałaby się starać o członkostwo w UE bo możnaby dokonać podziału "imperium" i wtedy Anglia (z Walią i Ulsterem) byłaby równoprawnym dziedzicem imperium podobnie jak Szkocja. Oficjalnie imperium powstało z połączenia tych 2-ch członów, więc podobnie mogłoby wyzionąć ducha.
no zasięgnąłem rady ćwiczeniowca i jest podobnego zdania co ja => Wielka brytania dalej pozoztała by wielka brytania bez szkocji => jest to z prawnego pubnktu widzenia mozliwe a w przypadku secesji którejś części musi ona od nowa ubiegać sie o członkostwo... teze takowa popiera tez pracownik biura europosła Bronisława Geremka ...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Bartek@Szutnik @ 16/01/2007, 17:35) no zasięgnąłem rady ćwiczeniowca i jest podobnego zdania co ja => Wielka brytania dalej pozoztała by wielka brytania bez szkocji => jest to z prawnego pubnktu widzenia mozliwe a w przypadku secesji którejś części musi ona od nowa ubiegać sie o członkostwo... teze takowa popiera tez pracownik biura europosła Bronisława Geremka ...
Ci technokraci nie mają racji. Zjednoczone Królestwo powstało z 2-ch członów; Anglii i Szkocji; nie więcej i nie mniej. Więc zgodnie z prawem UK wyjście któregoś z tych członów z całości byłoby porównywalne do rozpadu Czechosłowacji. Szkocja żadnej secesji ogłosić by nie mogła bo to ona jest niezbędną składową całości.
Natomiast secesję mogłaby ogłosić np. Walia albo Ulster (dość prawdopodobne) bo one nie tworzą UK jako jego "składowe".
A najlepszym potwierdzeniem mojej tezy jest flaga brytyjska, tzw. Union Jack. Załóżmy że Szkocja wychodzi z UK a Anglicy ogłaszają to jako secesję i twierdzą że UK dalej istnieje i tworzą go oni z całą resztą. I co wtedy z flagą, która ma nałożone na siebie motywy angielskie i szkockie, z przewagą tych drugich? To byłaby heca jakby takie nowe UK miało nadal element szkocki w swojej fladze a obok istniałoby państwo (Szkocja) które miałoby tylko ten element.  Więc zeby zachować jakąś logikę flagi Anglicy musieliby zmienić flagę...a to już jest poważna sprawa; tzw. racja stanu itd...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jakie motywy szkockie na fladze? Flagę Wielkiej Brytanii zmontowano tak żeby się ładnie komponowała, w naprędce wymyślając symbole
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 23/01/2007, 22:47) Jakie motywy szkockie na fladze? Flagę Wielkiej Brytanii zmontowano tak żeby się ładnie komponowała, w naprędce wymyślając symbole
Mylisz się - Union Jack z założenia miał być "kompromisem plastycznym" połączeniem symboli narodowych Anglii i Szkocji.
A jak nie wierzysz to połóż przed oczami 3 flagi; angielską, szkocką i brytyjską i znajdź na fladze brytyjskiej elementy identyczne z tymi na fladze szkockiej i angielskiej - da się łatwo znaleść. Niebieskie tło flagi to element szkocki zaś czerwony krzyż prostopadły to element angielski. Pozostają jeszcze te "skosy" (przekątne), które można różnie interpretować.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
NO jak to "różnie interpretoiwać"?? Tradycyjna flaga Szkocji to właśnie biały poprzeczny krzyż na niebieskim tle! W nałożeniu z anglieskim czerwonym krzyżem św. Jerzego na białym tle mamy Union Jacka. W 1801 (unia z Irlandią) dołożono jeszcze skośny krzyż czerwony, któy jest jednym z licznych symboli Irlandii.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
No to czegoś się znowu dowiedziałem. Nie byłem pewny tych skosów bo mają czerwony środek a krzyż Szkocki jest biały, zaś Anglia ma krzyż prostopadły. Więcj jeśli ten czerwony motyw skośny to jest "pierwiastek" irlandzki to jest to ciekawy pszykład "sztuki flagowej"; z 3-ch różnych flag zrobić jedną kompromisową żeby wszyscy byli zadowoleni. Ja już widzę jak my byśmy się z kimś dogadali w kwestii wspólnej flagi...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Kamień koronacyjny królów szkockich wrócił do Edynburga, większość mieszkańców jest za niepodległością (75% głosowało za własnym parlamentem), Szkocja ma już swoją flagę, hymn, dewizę... czego jeszcze brakuje do niepodległości..?
Wydaje mi się, że trzeba byłoby wysiedlić ze Szkocji klan Campbellów, w końcu całe swoje znaczenie zawdzięczają Anglikom i różne rzeczy mogłyby ich spotkać w wolnej Szkocji
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 23/08/2007, 7:54) Kamień koronacyjny królów szkockich wrócił do Edynburga, większość mieszkańców jest za niepodległością (75% głosowało za własnym parlamentem), Szkocja ma już swoją flagę, hymn, dewizę... czego jeszcze brakuje do niepodległości..?
Załatwienia tego tak, żeby Szkocja była niepodległa a Anglia dalej z jakiejś dziwnej przyczyny ją utrzymywała.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z niepodległością jest zawsze podobnie. Najpierw uniesienie, górnolotne hasła i entuzjazm, a potem twardy ekonomiczny rachunek i proza (niepodległego) życia. I w końcu przychodzi czas na pytania w rodzaju: "cholera po co nam to było ?"
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Inkwizytor Kamil
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 0 |
|
| Nr użytkownika: 34.444 |
|
|
|
Kamil Prokop |
|
Zawód: Uczen |
|
|
| |
|
Ja tam solidaryzuje się z poglądami Szkotów pragnących niepodległości. Każdy naród zasługuje na posiadanie własnego państwa. Jeśli chcą wolności, niechaj ją dostaną
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
I jak łatwo przegapić fakt, że dopóki szkocka partia narodowa głośno domagała się niepodległości, nie miała żadnych szans na poważny wynik wyborczy. I dopiero gdy przykręciła regulator i zaczęła mówić, że niekoniecznie niepodległość, że może autonomia, dopiero wtedy uzyskała solidny wynik.
Polacy to taki zabawny naród. Bardziej irlandzcy od Irlandczyków, bardziej szkoccy od Szkotów, bardziej iraccy od Irakijczyków.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nurglitch - świetnie napisane.
QUOTE(Carantuhill) Kamień koronacyjny królów szkockich wrócił do Edynburga, większość mieszkańców jest za niepodległością (75% głosowało za własnym parlamentem), Szkocja ma już swoją flagę, hymn, dewizę... czego jeszcze brakuje do niepodległości..?
Jak zwykle coś nie tak. To, że większość chce Parlamentu nie znaczy, że chce też niepodległości. Tę popiera ledwie 1/3 mieszkańców Szkocji. Hymnu oficjalnego jeszcze nie ma, są za to dwie pieśni, które do tego miana aspirują - Scots Wha Hae(ze słowami Burnsa) i Flower of Scotland.
QUOTE(Carantuhill) Wydaje mi się, że trzeba byłoby wysiedlić ze Szkocji klan Campbellów, w końcu całe swoje znaczenie zawdzięczają Anglikom i różne rzeczy mogłyby ich spotkać w wolnej Szkocji
No i znowu trzeba prostować. Klan Campbellów był jednym z pierwszych, który poparł Roberta Bruce'a, później zaś przez kilka wieków był lojalny wobec królów Szkocji, w przeciwieństwie do swych sąsiadów MacDonaldów, MacGregorów i MacDougallów. Tak więc gdy doszło do Unii Angielsko-Szkockiej Campbellowie byli już najsilniejszym klanem szkockim. W przeciwieństwie do innych górali mieli zacięcie ekonomiczne, woleli budować zamki niż napadać na owce(choć i tu były wyjątki). Klan już nie istnieje, a sami książęta cieszą się w Argyll, gdzie mają posiadłości poważaniem - to im region zawdzięcza bardzo wiele - od piękna Inveraray po rozwiniętą agrokulturę.
Prywatnie - niepodległości nie będzie.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
15/01/2007, 23:56
