Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Efekty uboczne Powstania Styczniowego
     
Lermontow
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 83.399

Michal
 
 
post 11/04/2016, 19:51 Quote Post

Witam Serdecznie.

O tym Powstaniu (w którym zresztą brali udział moi przodkowie), czyta się przeważnie dwie opinie: że polska bezmyślność i bezsensowność, albo że był 'mus'. Ja tu widzę kilka innych elementów..

1. Bez Powstania młodzież by i tak została wzięta do wojska i tam de facto zginęła w 25 służbie.
2. Powstanie spowodowało, że ROsja zupełnie inaczej przeprowadziła uwłaszczenie chłopów na terenie IRP, niż na pozostałych terenach ROsji. Spowodowało to wykształcenie się zupełnie innych społeczności, przez co jesteśmy inni od Rosjan, ale też Ukraińcy, czy Litwini..
3. Koszta pacyfikacji Powstania były tak wysokie, że aby sfinansować deficyt budżetowy, Rosja sprzedała USA ALaskę, co być może zmieniło co nie co historię..

Mówiąc inaczej - Powstanie jednak miało pewien wpływ na historię, choć na zasadzie skutków ubocznych.

Ponadto mówi się, że w Powstaniu zginęło około 20tyś. żolnierzy rosyjskich. Ilu z nich to byli Polacy w służenie carskiej?

Pozdrawiam i dziękuję!
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Lord of Prussia
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 472
Nr użytkownika: 75.661

Adam Kowalczyk
Zawód: inzynier budowlany
 
 
post 12/04/2016, 12:58 Quote Post

Znowu te same mity.
1. Bez przygotowań do powstania nikt by do wojska nie poszedł bo po 1856 roku zaprzestano wybierania rekruta z Królestwa. W dodatku szlachty w rekruty nie brano, mogła służyć na ochotnika jak np. Romuald Traugutt. Wielopolski zarządził brankę obejmująca coś 1200 wybranych osób przygotowujących się do powstania. W tym czasie służba wojskowa w Rosji trwała nie 25 a 15 lat z tym, że 7 lat w służbie czynnej a potem w rezerwie, w razie potrzeby mógł być powołany na przeszkolenie czy na wojnę.
2. Uwłaszczenie rzeczywiście przebiegło inaczej ale też wstrzymane zostały reformy Wielopolskiego m.in. wprowadzenie przymusu szkolnego w języku polskim obejmującego wszystkie dzieci w Królestwie niezależnie od narodowości. Wrócili też np. urzędnicy Rosjanie, których Wielopolski usunął z Królestwa.
3. Koszty pacyfikacji powstania obciążyły głównie budżet Królestwa choć rosyjski też wykładał kasę. Po Powstaniu Listopadowym zafundowaliśmy Rosjanom cytadelę warszawską a po Styczniowym 1/3 nakładów na żandarmerię w imperium.
3 A co do musu to jak głupek zrobi głupotę to potem gada, że on nie jest winien, on musiał.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.484
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: informatyk
 
 
post 12/04/2016, 13:55 Quote Post

QUOTE
1. Bez Powstania młodzież by i tak została wzięta do wojska i tam de facto zginęła w 25 służbie.


A gdzież to Rosja wówczas prowadziła tak krwawe wojny.
A na bałkańska i tak rekruta brano - po reformach milutinowskich byliśmy obywatelami imperium - a tak może by Wielopolski jakiś "korpus fiński " wyżebrał.
Własna administracja i oświata,konfiskaty i rusyfikacja kresów- tylko tyle i aż tyle
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.797
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 13/04/2016, 9:22 Quote Post

CODE
Powstanie spowodowało, że ROsja zupełnie inaczej przeprowadziła uwłaszczenie chłopów na terenie IRP


To nie wynikało z powstania, ale ze specyfiki rosyjskiej własności i instytucji obszcziny, którą uznawano za nierozerwalnie związaną z "ruskością". Naruszono to dopiero za Stołypina i to nie całkiem, bo autorowi się zmarło nieszczęśliwie.

A z realnych skutków ubocznych. Emigracja antyrosyjsko nastawionych mieszkańców zaboru rosyjskiego i ich "wykorzystanie" jako nauczycieli w rusińskich szkołach zaowocaowało rozkiwitem i późniejszą dominacją "opcji narodowej ukraińskiej" kosztem opcji rusińskiej (Osadczy).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 13/04/2016, 20:50 Quote Post

QUOTE(Lermontow @ 11/04/2016, 20:51)
1. Bez Powstania młodzież by i tak została wzięta do wojska i tam de facto zginęła w 25 służbie.
*


Trzeba dodać, że ta branka to był pomysł polski aby pozbyć się głupich lewicowych działaczy, którzy chcieli bezsensownego powstania. Szkoda, że się nie udała, Powstanie Styczniowe nie miało żadnych korzyści tylko same straty.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
bartoszb
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.693
Nr użytkownika: 44.299

 
 
post 14/04/2016, 9:39 Quote Post

QUOTE(Lord of Prussia @ 12/04/2016, 13:58)
wprowadzenie przymusu szkolnego w języku polskim obejmującego wszystkie dzieci w Królestwie niezależnie od narodowości.
*



Czyli Żydzi byliby asymilowani, a Suwalszczyzna i Chełmszczyzna polonizowana. Czyli dokładnie na odwrót niż było.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
bartoszb
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.693
Nr użytkownika: 44.299

 
 
post 14/04/2016, 9:41 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 13/04/2016, 10:22)
A z realnych skutków ubocznych. Emigracja antyrosyjsko nastawionych mieszkańców zaboru rosyjskiego i ich "wykorzystanie" jako nauczycieli w rusińskich szkołach zaowocaowało rozkiwitem i późniejszą dominacją "opcji narodowej ukraińskiej" kosztem opcji rusińskiej (Osadczy).
*



Możesz to rozwinąć? Nie bardzo to rozumiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.797
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 14/04/2016, 11:57 Quote Post

QUOTE(bartoszb @ 14/04/2016, 10:41)
QUOTE(carantuhill @ 13/04/2016, 10:22)
A z realnych skutków ubocznych. Emigracja antyrosyjsko nastawionych mieszkańców zaboru rosyjskiego i ich "wykorzystanie" jako nauczycieli w rusińskich szkołach zaowocaowało rozkiwitem i późniejszą dominacją "opcji narodowej ukraińskiej" kosztem opcji rusińskiej (Osadczy).
*



Możesz to rozwinąć? Nie bardzo to rozumiem.
*




Tak pisze Osadczy (Święta Ruś: rozwój i oddziaływanie idei prawosławia w Galicji). W skrócie migrująca po powstaniu styczniowym młodzież (polska ale też rusińska) była chętnie zatrudniana przez władze galicyjskie w szkołach. Warunkiem była rzecz jasna antyrosyjskość. Zastępowali oni nauczycieli ruskich, którzy przymusowo wędrowali na zachód w okolice Krakowa (taka "Syberia"). Ta nowa szkoła umacniała opcję narodową ukraińską (nic dla moskiewskiej Rusi - Mikołaj Zyblikiewicz) kosztem rusińskiej. Od tego momentu Rusini w Galicji zostali zmarginalizowani.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
kontousuniete170817
 

Unregistered

 
 
post 28/07/2016, 15:55 Quote Post

Powstanie przyspieszyło zmiany reorganizacyjne w formacjach śledczych, policyjnych, wojskowych odpowiedzialnych za porządek prawny na ziemiach KP. Mowa tu przede wszystkim o rozgraniczeniu odpowiedzialności oraz podległości policji, wojska, żandarmerii do poszczególnych przedstawicieli organów administracji państwa. Podyktowane to było częściowym paraliżem używania rozczłonkowanych służb po wybuchu powstania styczniowego.

Przykładowo potrzebę zmian w żandarmerii 3 Okręgu - podawał już w 1861 r. w swoim raporcie gen. Andriej Kuczynski, który objął w tym czasie funkcję naczelnika. Domagał się nie tylko zwiększenia w KP stanu liczebnego jednostek mu podległych, ale także modernizacji środków technicznych oraz lepszego wyszkolenia funkcjonariuszy żandarmerii i zapewnienia im godziwego uposażenia.

Ten post był edytowany przez vyss: 28/07/2016, 15:59
 
Post #9

     
kontousuniete170817
 

Unregistered

 
 
post 29/07/2016, 8:05 Quote Post

Koszty utrzymania tylko 3 Okręgu Żandarmerii (w trakcie reform) stacjonującego na ziemiach KP, którego głównym przełożonym był namiestnik, a nie jak w przypadku reszty okręgów cesarstwa, 'trybunał' w Petersburgu, miały się następująco:

Otóż w 1865 r. wydatki wynosiły 577 tys. rubli *), z czego 536 tys. rubli pokrył skarb KP, a pozostałą kwotę 41 tys. uzupełniono z budżetu miasta Warszawy.
Dla porównania, roczne utrzymanie w Rosji wszystkich funkcjonariuszy Korpusu Żandarmów kosztowało skarb państwa 1,5 miliona rubli... a majątek żandarmerii KP szacowano natomiast na kwotę 1 755 000 r.

------
*) 38.5% z rocznego budżetu przeznaczonego na żandarmerię w całej Rosji.

Ten post był edytowany przez vyss: 29/07/2016, 8:12
 
Post #10

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.674
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 30/07/2016, 0:36 Quote Post

Wprowadzenie języka rosyjskiego w księgach metrykalnych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej