Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kto gorszy w polityce
 
Kto gorszy w polityce
Jadwiga [ 16 ]  [35.56%]
Ludwik Węgierski [ 29 ]  [64.44%]
Suma głosów: 45
Goście nie mogą głosować 
     
przemo1953
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 18
Nr użytkownika: 66.679

Przemys³aw Skibowski
Zawód: uczeñ
 
 
post 10/08/2010, 16:09 Quote Post

kto gorszy w polityce
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
p.bohonos
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 392
Nr użytkownika: 66.659

Przemyslaw Bohonos
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 10/08/2010, 16:50 Quote Post

Ankieta trzeba przyznać pęka w szwach od tych Andegawenów biggrin.gif


na konto Jadwigi można zapisać:

-wyrażenie przez nią zgody na ślub z Władysławem (to też w końcu cześć polityki smile.gif )
-stanięcie na czele wyprawy rycerstwa polskiego, której celem była rewindykacja zajętej przez Węgrów Rusi Czerwonej
-wynegocjowanie powrotu do korony ziemi dobrzyńskiej


na konto Ludwika (w zależności o jaką politykę nam chodzi kiedy był na Węgrzech czy w Polsce)
Na Węgrzech:
-umowa z Kazimierzem odnośnie Rusi halicko-włodzimierskiej
-umowa z Kazimierzem odnośnie przejęcia władzy po ostatnim z Piastów
-zrzeknięcie się praw do Śląska co dało mu spokój od strony Czeskiej.
-Przywilej koszycki ( to też element dzięki któremu zrobił to co chciał )
-zapobiegł rozpadowi naszego królestwa.

Jeśli coś pominąłem to pewnie coś ktoś dorzuci.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 10/08/2010, 18:38 Quote Post

Na konto Ludwika można tez zapisać, że mało interesował się sprawami polskimi, przebywając stale na Węgrzech, a w Polsce wyręczając się matką albo namiestnikami.
Po za tym ankieta bez sensu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 11/08/2010, 19:27 Quote Post

QUOTE(Belfer historyk @ 10/08/2010, 18:38)
Na konto Ludwika można tez zapisać, że mało interesował się sprawami polskimi, przebywając stale na Węgrzech, a w Polsce wyręczając się matką albo namiestnikami.
Po za tym ankieta bez sensu.
*


Zgadzam się z Tobą Belferze Historyku.
CODE
-wyrażenie przez nią zgody na ślub z Władysławem (to też w końcu cześć polityki smile.gif  )
-stanięcie na czele wyprawy rycerstwa polskiego, której celem była rewindykacja zajętej przez Węgrów Rusi Czerwonej
-wynegocjowanie powrotu do korony ziemi dobrzyńskiej

Ale to ma chyba dotyczy zły cech polityki danego władcy wink.gif
A po za tym to ankieta beznadziejna. W ogóle uzytkownik przemo1953 charakteryzuje się zakładaniem beznadziejnych ankiet i tematów...jak tu (http://www.historycy.org/index.php?showtopic=70756&hl=), i tu(http://www.historycy.org/index.php?showtopic=70960&hl=) i tu dwa prawie takie same (http://www.historycy.org/index.php?showtopic=70955&hl=)---(http://www.historycy.org/index.php?showtopic=70954&hl=) !!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
p.bohonos
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 392
Nr użytkownika: 66.659

Przemyslaw Bohonos
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 11/08/2010, 19:55 Quote Post


QUOTE(michall216 @ 11/08/2010, 20:27)
QUOTE(Belfer historyk @ 10/08/2010, 18:38)
Na konto Ludwika można tez zapisać, że mało interesował się sprawami polskimi, przebywając stale na Węgrzech, a w Polsce wyręczając się matką albo namiestnikami.
Po za tym ankieta bez sensu.
*


Zgadzam się z Tobą Belferze Historyku.
CODE
-wyrażenie przez nią zgody na ślub z Władysławem (to też w końcu cześć polityki smile.gif  )
-stanięcie na czele wyprawy rycerstwa polskiego, której celem była rewindykacja zajętej przez Węgrów Rusi Czerwonej
-wynegocjowanie powrotu do korony ziemi dobrzyńskiej

Ale to ma chyba dotyczy zły cech polityki danego władcy wink.gif
A po za tym to ankieta beznadziejna. W ogóle uzytkownik przemo1953 charakteryzuje się zakładaniem beznadziejnych ankiet i tematów...jak tu (http://www.historycy.org/index.php?showtopic=70756&hl=), i tu(http://www.historycy.org/index.php?showtopic=70960&hl=) i tu dwa prawie takie same (http://www.historycy.org/index.php?showtopic=70955&hl=)---(http://www.historycy.org/index.php?showtopic=70954&hl=) !!
*




Tak oczywiscie ma dotyczyć złych rzeczy -ja zrobiłem od tyłu-wymieniłem to co było dobre.W ten sposób łatwo zrozumieć kto miał jakie sukcesy i można podjąć decyzje taką o jakiej mowi ankieta choć durna .

co do tematów przemo1953 muszę się zgodzić. Brakuje w nich polotu i właściwie mam wrażenie,że ten użytkownik jest zwykłym kilkunastolatkiem znającym na tyle historię na ile pozwala mu podręcznik ze szkoły podstawowej. Sorry, że tak piszę ale skoro piszemy co kogo boli.

Poza tym przemo1953 nie wypowiada się w żadnych tematach (tylko je zakłada jakie każdy widzi)a szkoda bo może to co wyżej napisane nie jest do końca prawdą?

Ten post był edytowany przez p.bohonos: 11/08/2010, 19:56
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
PatriotaŁucznik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 425
Nr użytkownika: 65.964

Dominik Lucznik
Stopień akademicki: uczen
Zawód: Lucznik
 
 
post 14/04/2011, 17:22 Quote Post

przeciw Ludwikowi przemawia to że oderwał mam Ziemie Halicką 1378 a za Jadwigą przemawia to że tą Ruś przyłączyła zbrojnie z powrotem do Polski 1387.

Ten post był edytowany przez PatriotaŁucznik: 14/04/2011, 17:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Czarkos
 

Wielki Mistrz Zakonu Templariuszy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 765
Nr użytkownika: 49.291

Stopień akademicki: student
 
 
post 14/04/2011, 17:25 Quote Post

QUOTE(PatriotaŁucznik @ 14/04/2011, 18:22)
a za Jagiełłą przemawia to że zwyciężył pod Grunwaldem i był nieugięty
*


Rozmawiamy o Andegawenach wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
PatriotaŁucznik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 425
Nr użytkownika: 65.964

Dominik Lucznik
Stopień akademicki: uczen
Zawód: Lucznik
 
 
post 16/04/2011, 6:10 Quote Post

Ludwikowi na rękę były niepokoje w Polsce i rozboje na Polskich szlakach handlowych bo wtedy kupcy wybierali Węgry zamiast Polski lepiej pojechać górzystymi Węgrami ale bezpieczniej niż nizinną Polską a z rozbójnictwem którego król nie zwalcza dało mu to również silny argument w przyłączeniu do Węgier czy opanowaniu przez rody Węgierskie Rusi Halickiej przez co Polska straciła jeden z najważniejszych szlaków. Jadwiga dla przykładu dbała o poddanych była religijna i ekumeniczna czytałem książkę opisującą na czym polegała jej świętość potrafiła docenić Katolików Prawosławnych ( schizmatyków ) i żydów. Doprowadziła do odnowienia Akademii Krakowskiej i przyłączenia ponownie rusi Halickiej
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 16/04/2011, 12:56 Quote Post

Ankieta rozkłada: Pytanie: kto lepszy i wybór między dziewczyną, która zmarła majac 25 lat, a na tron powołano ja jak miała 10 a gościem, który panował 40 lat i zgromadził pod swoim berłem większość ziem Europy środkowej...

Jak będzie następna?
Kto był większym zdobywcą:
1) Dżyngis Chan
2) Bolesław Rogatka

Ten post był edytowany przez emigrant: 16/04/2011, 12:57
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
PatriotaŁucznik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 425
Nr użytkownika: 65.964

Dominik Lucznik
Stopień akademicki: uczen
Zawód: Lucznik
 
 
post 16/04/2011, 13:45 Quote Post

Omawiamy tu głównie sprawę Polską to że Ludwik Węgierski był zwany na Węgrzech Wielkim to już inna sprawa u nas mógłby dostać Ludwik Marnotrawca albo mały a porównanie tych dwóch postaci wynika zapewne stąd że to dwóch jedynych przedstawicieli Andegawenów na tronie Polskim.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Car Monarchista
 

Młody Niedźwiedź Syberyjski (nie gryzie, zjada w całości)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.342
Nr użytkownika: 65.325

Premislaus I Lodziensis
Stopień akademicki: magister (adm.)
Zawód: Nordea Bank Sweden
 
 
post 16/04/2011, 23:45 Quote Post

Tematy przemo1953 mają to do siebie, że autor je zakłada, potem milczy i zostawia resztę userów ze swoimi kiepskimi pomysłami na dyskusję... dry.gif

Akurat porównywanie władców andegaweńskich do takich wg mnie należy - jak już zauważono Jadwiga wstąpiła na tron jako młoda dziewczyna, zaś Ludwik jako starszy władca zajęty bardziej polityką swojego kraju. Poza tym klimat nasz mu nie służył tongue.gif

W każdym razie w ogólnym rozrachunku i tak należy uznać wyższość Jadwigi, ponieważ to ona miała możliwość działania. Nawet, jeśli była to względnie typowa działalność królowych z tego okresu dziejów... No ale starostów węgierskich z Rusi wygnała czymś innym, niż dobrocią wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
ziuk76
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 641
Nr użytkownika: 70.783

Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 18/04/2011, 17:54 Quote Post

"Gorszym" władcą był zdecydowanie Ludwik Andegaweński. Tron polski traktował w sposób drugorzędny- dla niego liczyły się przede wszystkim interesy Węgier. Dla Węgrów był i pozostał Lajosem Nagym- jedynym władcą, któremu nadali taki przydomek. Głównym obszarem zainteresowania jego polityki zagranicznej były Bałkany. Za jego rządów nastąpił spadek znaczenia międzynarodowego Polski: na rzecz Brandenburgii odpadły ponownie Santok i Drezdenko, na rzecz Litwy- ziemia włodzimierska (zhołdowana wcześniej przez Kazimierza Wielkiego), Ruś Halicka uzależniła się od Węgier,,a Siemowit III zerwał stosunek lenny. Poza tym król definitywnie zrezygnował z roszczeń do Śląska i zaprzestał też używania tytułu dziedzica Pomorza, starając się o zachowanie dobrych stosunków z Zakonem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
bakufu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 72.015

Kamil
Stopień akademicki: magister
Zawód: minister kolonii JKM
 
 
post 18/04/2011, 18:00 Quote Post

QUOTE(ziuk76 @ 18/04/2011, 17:54)
"Gorszym" władcą był zdecydowanie Ludwik Andegaweński. Tron polski traktował w sposób drugorzędny- dla niego liczyły się przede wszystkim interesy Węgier.
*


To że skupiał się na interesie Węgier nie mówi że był gorszym politykiem od Jadwigi. Obie postacie uczyniły wiele dla swoich krajów. Dla mnie remis.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Dagome
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.260
Nr użytkownika: 46.895

Dagome Arbiter Elegantiarum
Stopień akademicki: Iudex
Zawód: Dagome Iudex
 
 
post 18/04/2011, 18:27 Quote Post

Ludwik osiągnął co chciał, był zatem sprawny. Tym niemniej w polskiej polityce był gorszy ponieważ osiagał swe cele zbyt dużym kosztem, co prawda nie swoim, ale przez to zostawił posobie nie tak obiecującą sytuacje jak św. Jadwiga. Poza tym ona była dużo ładniejsza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
ziuk76
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 641
Nr użytkownika: 70.783

Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 20/04/2011, 7:22 Quote Post

QUOTE
To że skupiał się na interesie Węgier nie mówi że był gorszym politykiem od Jadwigi. Obie postacie uczyniły wiele dla swoich krajów. Dla mnie remis.


Dokonałem skromnej oceny polityki zagranicznej Ludwika Andegaweńskiego tylko pod kątem interesów Królestwa Polskiego. A te interesy były znacznie "gorzej" traktowane od węgierskiej racji stanu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej