|
|
Ote Senatrix, Jakimi intencjami kierował się autor ...
|
|
|
|
Witam,
Co można sądzić o przesłankach autora Dagome Iudex na podstawie tytulatury Ody? Do niedawna przypuszczałem że senatrix to tytuł pospolity którego znaczenie nie budziło w czasach Mieszka watpliwości; jednak po ostatnich kwerendach wychodzi mi, że pojawił się dopiero w I połowie X wieku wraz z Marozją i Teodorą. Chyba, że ktoś mnie wyprowadzi z błędu
|
|
|
|
|
|
|
|
A czy problem ten nie był już rozstrzygany tutaj? Wydaje mi się, że tak.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Skoro tak twierdzisz to pewnie tak jest, pozostaje przegryźć się przez historię
|
|
|
|
|
|
|
|
No więc Oda była omawiana w kontekście znaczenia Dagome Iudex w ogólności ewentualnie w kontekście na ile ona jest autorką Dagome Iudex czyli w sensie korzyści jakie miałaby osiagnąć z całego dokumentu.
Nie w kontekście znaczenia terminu senatrix który jakos powszechnie jest tłumaczony jako Pani i nie budzi to niczyich sprzeciwów. Ja natomiast spróbowałem znaleźć cokolwiek o senatrix i trafiłem w próżnię - nie ma nic. Stąd uznałem sobie że tłumaczenie Pani jest takie nieco życzeniowe. Ale równie dobrze można by również to przetłumaczyć jako :nestorka"
Stąd temat. Chyba że ktoś zasypie mnie przykładami senatrix.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ostatnio ukazał się artykuł Przemysława Wiszewskiego "Dagome iudex - Mieszko I wobec Rzeszy", dotyczący tytulatury z DI w kontekście europejskim wieku X. (w: Świat średniowiecza. : Studia ofiarowane Profesorowi Henrykowi Samsonowiczowi. Warszawa 2010). Generalnie potwierdza się teza Łowmiańskiego, o formularzu odbiorcy. Tytulatura iudex i senetrix, ten ostatni tytuł zwłaszcza, jest ściśle italska.
Ten post był edytowany przez marlon: 12/12/2011, 17:34
|
|
|
|
|
|
|
|
Tytuł senatrix przysługiwał kobietom o wyjątkowych wpływach politycznych i prestiżu w X-wiecznym Rzymie. Później w XI w. na terenie Włoch tytuł odnoszono do kobiet z arystokracji podkreślając ich zaszczytność, ale był to już tytuł bardzo ogólny i mniej popularny.
Według Wiszewskiego tytulatura z Dogome iudex wskazuje, że dokument został sporządzony w kręgu Ody i miał oddawać podległość Mieszka wobec Rzeszy. Wiszewski ponoć pracuje nad kolejnymi artykułami na ten temat, prócz wymienionego przez marlona.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dziękuję, z wielką przyjemnością przeczytam te artykuły. Jak Widziszewski pisze to pewnie wie; mój aparat źródłowy jest nieporównywalnie skromniejszy. I o ile znalazłem całkiem sporo o iudexach to o senatrix wręcz przeciwnie - 3 kobiety: Marozja, Teodora, Stefania - czyli jedna rodzina - i jeszcze jedna której imienia nie pomnę; i dlatego też zapiski o powszechności wzbudziły moje powątpiewanie.
No a teraz do Widziszewskiego
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak szczerze powiedziawszy, nie widzę związku pomiędzy stosowaniem określenia "senatrix" - dość typowego dla średniowiecznej arystokracji italskiej (w wersji męskiej senator) z podporządkowaniem Mieszka Rzeszy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ponieważ ta teoria wisi na terminie iudex a nie senatrix.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|