Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sprawa Tuchaczewskiego, czystki w latach 30-ych XX w. w ZSRR
     
tuliusz1971
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 408
Nr użytkownika: 52.937

Pawel Hrankowski
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 19/01/2009, 18:51 Quote Post

Interesuję się m.in.przebiegiem czystek w latach 30-tych (w szczególności wśród kadry oficerskiej Armii Czerwonej).W trakcie przeglądania materiałów dotyczących t.zw.sprawy Tuchaczewskiego dotarłem do informacji,iż w dniach 25 i 26 maja 1937r. marszałek był przesłuchiwany przez zastępcę naczelnika 5 oddziału zarządu naczelnego bezpieczeństwa państwowego NKWD w Moskwie kapitana bezpieczeństwa państwowego Uszakowa.Właśnie ta osoba sprawiła mi kłopot,ponieważ pomimo usilnych poszukiwań nie zdołałem pogłębić wiedzy na temat jego osoby.W związku z tym zwracam się z prośbą o wiadomości na temat tego oficera śledczego.Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 19/01/2009, 19:14 Quote Post

QUOTE(tuliusz1971 @ 19/01/2009, 19:51)
Interesuję się m.in.przebiegiem czystek w latach 30-tych (w szczególności wśród kadry oficerskiej Armii Czerwonej).W trakcie przeglądania materiałów dotyczących t.zw.sprawy Tuchaczewskiego dotarłem do informacji,iż w dniach 25 i 26 maja 1937r. marszałek był przesłuchiwany przez zastępcę naczelnika 5 oddziału zarządu naczelnego bezpieczeństwa państwowego NKWD w Moskwie kapitana bezpieczeństwa państwowego Uszakowa.Właśnie ta osoba sprawiła mi kłopot,ponieważ pomimo usilnych poszukiwań nie zdołałem pogłębić wiedzy na temat jego osoby.W związku z tym zwracam się z prośbą o wiadomości na temat tego oficera śledczego.Pozdrawiam.
*


Radzę poszukać u Wieczorkiewicza.
Nazwisko "Uszakow" obiło mi się już parę razy o uszy, ale chodziło o oficera SZPR z czasów wojny domowej. Niestety nie znam losów tej postaci po klęsce Wrangla i wydaje się być bardzo mało prawdopodobne, aby ów żołnierz przeszedł potem na służbę do "czerwonych"; chociaż teoretycznie taka opcja mogłaby wchodzić w grę.

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
tuliusz1971
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 408
Nr użytkownika: 52.937

Pawel Hrankowski
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/01/2009, 18:51 Quote Post

Postać ta była wymieniona w referacie Chruszczowa na XX zjazd.Ja dotarłem do dwóch linków na rosyjskim necie.Dzięki za podpowiedź.Podaję dla zainteresowanych:
Ушиминский Зиновий Маркович (Ушаков) - заместител начальник 5 отдела ГУГБ НКВД
Uszyminskij Zinowij Markowicz (Uszakow) - zastępca naczelnika 5 oddziału GUGB NKWD
http://www.rtc.ru/encyk/bibl/modif/golovanov/korolev/29.html
http://magazines.russ.ru/zvezda/premii/kantor_1.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
mateusz009
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 61
Nr użytkownika: 45.807

Zawód: Uczeñ
 
 
post 11/02/2009, 19:55 Quote Post

Warto tak jak kolega przede mną napisał zajrzeć do pracy prof. Wieczorkiewicza na ten temat. Sam interesuję się coraz bardziej tym wątkiem, ale głównie właśnie jeśli chodzi o czystkę w armii, a Tuchaczewskiego można uznać za sztandarową postać czystek w ACz.

"Sprawę Tuchaczewskiego" kupiłem i czekam na przesyłkę. Spodziewam się po tej książce bardzo wiele, jeśli chodzi o tą tematykę...

 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
mate21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 830
Nr użytkownika: 17.255

Zawód: poszukiwacz prawdy
 
 
post 6/03/2016, 12:17 Quote Post

Kto tak na prawdę stał za spreparowaniem materiałów dotyczących Tuchaczewskiego, Stalin czy Heydrich?

W książce Tolanda"Hitler reportaż biograficzny" na stronie 599, jest następująca adnotacja:
Heydrich przechwalał się później, że osłabienie Armii Czerwonej było jego robotą. Po otrzymaniu informacji, że klika Tuchaczewskiego spiskuje w celu obalenia Stalina, Heydrich przekazał tę wiadomość Rosjanom za pośrednictwem prezydenta Benesa wraz ze sfałszowanymi dokumentami, które miały to potwierdzać. Niebawem w Berlinie zjawił się przedstawiciel ZSRR, aby wynegocjować z Heydrichem przekazani obciążających dokumentów. Heydrich otrzymał trzy miliony rubli w znakowanych banknotach, więc za każdym razem, gdy niemiecki agent próbował zapłacić nimi w Rosji był natychmiast aresztowany. Znaczone banknoty nie były jedyną sztuczką Rosjan. To sam Stalin podsunął sfałszowane dokumenty niczego niepodejrzewającemu Heydrichowi, gdyż Tuchaczewski był zbyt silny i stanowił zagrożenie dla jego dyktatorskich rządów".

Ten fragment z książki Tolanda jest opatrzony jako cytat z książki Hohne Heinza The order of the death's head s. 232.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 7/03/2016, 15:25 Quote Post

A jaką drogą Heydrich wszedł w posiadanie tych dokumentów? Może przypomnisz.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
mate21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 830
Nr użytkownika: 17.255

Zawód: poszukiwacz prawdy
 
 
post 9/03/2016, 1:02 Quote Post

Od podwójnego agenta NKWD i SD gen. Skoblina. Rozumiem, więc że Czesi robili tylko za łączników w przekazywaniu sfałszowanych dokumentów od Heydricha Rosjanom.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Net_Skater
 

IX ranga
*********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.753
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 4/02/2020, 18:33 Quote Post

QUOTE
marszałek był przesłuchiwany przez zastępcę naczelnika 5 oddziału zarządu naczelnego bezpieczeństwa państwowego NKWD w Moskwie kapitana bezpieczeństwa państwowego Uszakowa.Właśnie ta osoba sprawiła mi kłopot,ponieważ pomimo usilnych poszukiwań nie zdołałem pogłębić wiedzy na temat jego osoby.


Strona https://facet.wp.pl/torturowali-dla-hitlera...02892169176193a informuje:
Uszakow był funkcjonariuszem NKWD wysoko cenionym przez swoich szefów. Powód? Brak zahamowań moralnych i "inwencja twórcza" w zakresie męczenia więźniów pozwalały mu "wybijać" z nich dowolne zeznania.
Bez wątpienia jego największym "dokonaniem" było złamanie podczas śledztwa Marszałka ZSSR Michaiła Tuchaczewskiego, który podpisał zeznania zgodne ze scenariuszem nakreślonym przez Stalina - przyznał się do zdrady i szpiegostwa na rzecz Niemiec. Jak tego dokonał? Bardzo prosto: przyprowadził 13-letnią córkę Marszałka i zagroził, że ją zgwałci na jego oczach. Mało który ojciec wolałby krzywdę własnego dziecka od przyznania się do nawet najbardziej wydumanych zbrodni (w przypadku innego aresztowanego Uszakow wcielił swoją groźbę w życie: zgwałcona córka ukraińskiego działacza niedługo po tym rzuciła się pod pociąg).
Według innej wersji Uszakow przywiązał na wpół rozebranego Tuchaczewskiego do specjalnego "kibla" i puścił do niego rurą żywe szczury. Uszakow sam później chwalił się, że jego metody są niezawodne. Za swoje zbrodnie nie odpowiedział - rozstrzelano go, ale nie za bestialstwo, a w wyniku prowadzonych przez Berię czystek w NKWD.


N_S

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 13/06/2020, 21:40 Quote Post

QUOTE(Net_Skater @ 4/02/2020, 18:33)
QUOTE
marszałek był przesłuchiwany przez zastępcę naczelnika 5 oddziału zarządu naczelnego bezpieczeństwa państwowego NKWD w Moskwie kapitana bezpieczeństwa państwowego Uszakowa.Właśnie ta osoba sprawiła mi kłopot,ponieważ pomimo usilnych poszukiwań nie zdołałem pogłębić wiedzy na temat jego osoby.


Strona https://facet.wp.pl/torturowali-dla-hitlera...02892169176193a informuje:
Uszakow był funkcjonariuszem NKWD wysoko cenionym przez swoich szefów. Powód? Brak zahamowań moralnych i "inwencja twórcza" w zakresie męczenia więźniów pozwalały mu "wybijać" z nich dowolne zeznania.
Bez wątpienia jego największym "dokonaniem" było złamanie podczas śledztwa Marszałka ZSSR Michaiła Tuchaczewskiego, który podpisał zeznania zgodne ze scenariuszem nakreślonym przez Stalina - przyznał się do zdrady i szpiegostwa na rzecz Niemiec. Jak tego dokonał? Bardzo prosto: przyprowadził 13-letnią córkę Marszałka i zagroził, że ją zgwałci na jego oczach. Mało który ojciec wolałby krzywdę własnego dziecka od przyznania się do nawet najbardziej wydumanych zbrodni (w przypadku innego aresztowanego Uszakow wcielił swoją groźbę w życie: zgwałcona córka ukraińskiego działacza niedługo po tym rzuciła się pod pociąg).
Według innej wersji Uszakow przywiązał na wpół rozebranego Tuchaczewskiego do specjalnego "kibla" i puścił do niego rurą żywe szczury. Uszakow sam później chwalił się, że jego metody są niezawodne. Za swoje zbrodnie nie odpowiedział - rozstrzelano go, ale nie za bestialstwo, a w wyniku prowadzonych przez Berię czystek w NKWD.


N_S
*



Brytyjska wiki wspomina o innych metodach:

https://en.wikipedia.org/wiki/Zinovy_Ushakov

Mocne bicie np. niezrośniętych żeber.

Wiki wspomina, że protokół był pobrudzony krwią.
CODE
According to Montefiore, a few days later, as Yezhov buzzed in and out of Stalin's office, a broken Tukhachevsky confessed that Avel Yenukidze had recruited him in 1928 and that he was a German agent in cahoots with Nikolai Bukharin to seize power. Tukhachevsky's confession, which survives in the archives, is dappled with a brown spray that was later found to be blood-spattered by a body in motion

Poza tym śledztwo nad Tuchaczewskim było nadzorowane przez Jeżowa, więc Uszakow nie mógłby zrobić nic, bez aprobaty wyżej.

Tuchaczewski miał cztery żony i z trzecią i czwartą miał dwie córki o imieniu Swietłana (ur. 1922 i 1926).
Ta historia pochodzi ze wspomnień córki Swietłany. Nie wiem, czy jest wiarygodna. Inna jest o szczurach w rurze.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 14/06/2020, 7:38 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 13/06/2020, 22:40)
Tuchaczewski miał cztery żony i z trzecią i czwartą miał dwie córki o imieniu Swietłana (ur. 1922 i 1926).
*


A skąd te informacje?
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 14/06/2020, 9:44 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 14/06/2020, 7:38)
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 13/06/2020, 22:40)
Tuchaczewski miał cztery żony i z trzecią i czwartą miał dwie córki o imieniu Swietłana (ur. 1922 i 1926).
*


A skąd te informacje?
*



Z wiki (rosyjska wersja)

CODE
Rodzina

Pierwszą żoną jest Maria Vladimirovna Ignatieva, córka woźnicy w zajezdni Penza. Poznali się przed pierwszą wojną światową. Towarzyszyła mężowi na frontach wojny secesyjnej. Popełniła samobójstwo w 1920 r. - zastrzeliał się w kwaterze głównej męża [50] .
Druga żona to 16-letnia Lika, córka leśniczego o szlacheckim pochodzeniu. Małżeństwo zostało zawarte w kościele [50] . Urodzona z niego córka Irina zmarła w dzieciństwie na błonicę. Rozwiodła się z mężem z powodu zdrady. Krótko po rozwodzie ponownie wyszła za mąż.
Trzecia żona (od 1921 r.) - Nina Evgenievna Grinevich [51] . Ze szlacheckiej rodziny. Pierwsze małżeństwo  z L.N. Aronshtam . Po aresztowaniu męża została wygnana, a następnie rozstrzelana w 1942 r. Z tego małżeństwa w 1922 r. Urodziła się córka Svetlana (1922–1982).
Czwarta, faktycznie, żona to sekretarka Julia Iwanowna Kuźmina, która wcześniej była żoną komisarza ds. Floty bałtyckiej N. N. Kuźmina . Pobrali się w 1924 roku. [52] Druga córka marszałka, także Svetlana (ur. 1926), urodziła się z tego związku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 14/06/2020, 13:30 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 14/06/2020, 10:44)
QUOTE(Fuser @ 14/06/2020, 7:38)
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 13/06/2020, 22:40)
Tuchaczewski miał cztery żony i z trzecią i czwartą miał dwie córki o imieniu Swietłana (ur. 1922 i 1926).
*


A skąd te informacje?
*



Z wiki (rosyjska wersja)

CODE
Rodzina

Pierwszą żoną jest Maria Vladimirovna Ignatieva, córka woźnicy w zajezdni Penza. Poznali się przed pierwszą wojną światową. Towarzyszyła mężowi na frontach wojny secesyjnej. Popełniła samobójstwo w 1920 r. - zastrzeliał się w kwaterze głównej męża [50] .
Druga żona to 16-letnia Lika, córka leśniczego o szlacheckim pochodzeniu. Małżeństwo zostało zawarte w kościele [50] . Urodzona z niego córka Irina zmarła w dzieciństwie na błonicę. Rozwiodła się z mężem z powodu zdrady. Krótko po rozwodzie ponownie wyszła za mąż.
Trzecia żona (od 1921 r.) - Nina Evgenievna Grinevich [51] . Ze szlacheckiej rodziny. Pierwsze małżeństwo  z L.N. Aronshtam . Po aresztowaniu męża została wygnana, a następnie rozstrzelana w 1942 r. Z tego małżeństwa w 1922 r. Urodziła się córka Svetlana (1922–1982).
Czwarta, faktycznie, żona to sekretarka Julia Iwanowna Kuźmina, która wcześniej była żoną komisarza ds. Floty bałtyckiej N. N. Kuźmina . Pobrali się w 1924 roku. [52] Druga córka marszałka, także Svetlana (ur. 1926), urodziła się z tego związku.

*


To która córka jest autorką wspomnień? Żadna w momencie aresztowania i śmierci ojca nie miała 13 lat.
I co stało się z 4. żoną Tuchaczewskiego po jego aresztowaniu?

Ten post był edytowany przez Fuser: 14/06/2020, 13:31
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 14/06/2020, 16:25 Quote Post

Może ta starsza, nie dość, że wymyśliła łzawą historię o kochającym tatusiu, to jeszcze się odmłodziła?

Wygląda na to, że trzecia żona była dalej żoną w momencie śledztwa, a czwarta to kochanka. Wiki mówi żona naturalna.

Ciekawe jest, że ta trzecia żona została ukarana. Za Stalina, jak żona się męża wyparła, z reguły puszczaną wolno.
Skoro żył z inną?

To jest czwarta:
https://ru.openlist.wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B7...BD%D0%B0_(1903)

Tu trzecia:
https://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%B...81%D1%8C:763436

Zdjęcie w obu przypadkach jest to samo. Coś im sie pomyliło.


Tu jest trzecia
https://ru.openlist.wiki/%D0%A2%D1%83%D1%85...BD%D0%B0_(1900)

Zdjęcia wyglądają identycznie.


Ten post był edytowany przez Alexander Malinowski 3: 14/06/2020, 16:30
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 14/06/2020, 16:40 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 14/06/2020, 17:25)
Może ta starsza, nie dość, że wymyśliła łzawą historię o kochającym tatusiu, to jeszcze się odmłodziła?

Wygląda na to, że trzecia żona była dalej żoną w momencie śledztwa, a czwarta to kochanka. Wiki mówi żona naturalna.

Ciekawe jest, że ta trzecia żona została ukarana. Za Stalina, jak żona się męża wyparła, z reguły puszczaną wolno.
Skoro żył z inną?

To jest czwarta:
https://ru.openlist.wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B7...BD%D0%B0_(1903)

Tu trzecia:
https://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%B...81%D1%8C:763436

Zdjęcie w obu przypadkach jest to samo. Coś im sie pomyliło.


Tu jest trzecia
https://ru.openlist.wiki/%D0%A2%D1%83%D1%85...BD%D0%B0_(1900)

Zdjęcia wyglądają identycznie.
*


Jest też w Internecie zdjęcie Niny Tuchaczewskiej po aresztowaniu i jest to inne zdjęcie: https://bessmertnybarak.ru/tukhachevskaya_n...a/#lg=1&slide=0 Jest też zdjęcie córki po aresztowaniu i po jego opisie musiała to być starsza córka Tuchaczewskiego: https://bessmertnybarak.ru/tukhachevskaya_s...a/#lg=1&slide=0

Ten post był edytowany przez Fuser: 14/06/2020, 16:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Strategos temu Anatolikon
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 96
Nr użytkownika: 62.882

 
 
post 27/06/2020, 7:05 Quote Post

QUOTE(mate21 @ 9/03/2016, 1:02)
Od podwójnego agenta NKWD i SD gen. Skoblina. Rozumiem, więc że Czesi robili tylko za łączników w przekazywaniu sfałszowanych dokumentów od Heydricha Rosjanom.
*




W latach 30-ch (do uśmiercenia przez stalinowskich zleceniodawców) Skoblin mieszkał we Francji, działając na kierunku emigracji. Doprowadził do porwania i gen. Kutiepowa i gen. Millera i co za tym idzie - paraliżu Rosyjskiego Związku Ogólnowojskowego.

Zasadniczym obciążeniem Tuchaczewskiego były montaże Heydricha rozmów Tuchaczewski-von Seeckt. Skoblin nie miał żadnych asów w rękawie. Wątpliwe jest to co pisze Schellenberg, że Skoblin przekazał Janke - materiały kompromitujące współpracę generałów Wehrmachtu i RKKA - przeciwko Stalinowi.

To co on mógł tylko przekazać - to najbardziej sensacyjne artykuły prasowe z wizyty Tuchaczewskiego w Paryżu.


 
User is offline  PMMini Profile Post #15

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej