Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony « < 5 6 7 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Anglia: Habsburgowie dluzej na tronie
     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.079
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 10/12/2017, 21:20 Quote Post

Jan Waza ma za dużo do stracenia. Wyjedzie do Polski, przejdzie na katolicyzm a w Szwecji wybuchnie rebelia, kandydatów do zastąpienia go na szwedzkim tronie jest aż nadto. Przeciwnicy Habsburgów mogą namawiać do kandydowania Albrechta Fryderyka, ale czy ten uzna że Kraków wart jest mszy? Ostatecznie Francuzi też mogą wystawić kandydata, nie koniecznie Walezego.
A co z trzecim małżeństwem Filipa II? Doczeka się w końcu syna, który go przeżyje? Skoro Maria Tudor umiera w 1571 to po doliczeniu żałoby i czasu na załatwienie dyspensy Filip ożeni się z Anną 2 lata później niż w OTL.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #91

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.846
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 10/12/2017, 21:42 Quote Post

2 lata od 1571 to 1573. Filip III urodził się w 1578. Proponuję tu nic nie zmieniać i zostawić go jak OTL. I nadal nie wylosowaliśmy długości życia Carlosowi. Może się okazać, że to on przeżyje ojca. Albrecht Fryderyk to ma kłopoty z uznawaniem czegokolwiek, bo jest szalony. Jakoś Zygmunta nie od razu obalili. A Jan ma łatwiej niż Zygmunt. O wiele. Ostatecznie jako kandydat kompromisu może przejść książę Gwizjusz. Skoro teraz Gwizjusze tacy związani z francuskim dworem to Henryk "Pokiereszowany" może kandydować. Choć może i Walezy. W sumie sytuacja Francji po małżeństwie Henryka IX z Margot nie jest aż taka zła. Henryk IX chcąc zachować Niderlandy musi dbać o dobre stosunki z Francją. Jako najbardziej kochany syn ma też pewien wpływ na ojca i może dojść do sojuszu francusko-hiszpańskiego tak jak za czasów Marii Medycejskiej. Ewentualnie, skoro Henryk ma być szykowany na króla Nawarry to kandydatem może zostać najmłodszy syn Henryka - Franciszek Herkules. Ten w imię żądzy władzy zgodził się na "panowanie" w Niderlandach, więc koronę polską na której perspektywy wzmocnienia własnej władzy są większe mimo wszystko są większe niż w Niderlandach powinien się zgodzić.

Ten post był edytowany przez xxxxf: 10/12/2017, 21:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #92

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.079
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 10/12/2017, 22:22 Quote Post

Czy Albrecht już wtedy był szalony? Franciszek Herkules może mieć problem-ze względu na mikry wzrost może zwyczajnie nie być brany przez szlachtę na poważnie, ot Francuzi przysyłają nam dziwoląga na pośmiewisko. Za to Walezy może mieć pod pewnym względem łatwiej-nie było Nocy Św. Bartłomieja.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #93

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.846
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 10/12/2017, 22:28 Quote Post

Oszalał w 1572, więc już był szalony. A to niby Holendrzy lepiej traktowali niskie osoby niż Polacy? A tam Franciszek był brany poważnie. Ale jeśli tak jest to francuskim kandydatem będzie albo Henryk Gwizjusz albo Henryk Walezy. Ten pierwszy możliwy tylko wtedy, gdy Henryk II postawiłby dziedziczną Nawarrę ponad elekcyjną Polskę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #94

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.079
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 11/12/2017, 10:17 Quote Post

Jeśli Walezy zdąży się ożenić z Kliwijką przed elekcją to jego szanse mocno spadną. Jeśli nie zdąży to będzie ciekawie-w razie zwycięstwa w elekcji Henryk nie ma powodu do ucieczki z kraju nawet gdy jego brat umrze. To by oznaczało że przed końcem XVI wieku wszyscy katoliccy królowie na kontynencie będą albo Habsburgami albo Walezjuszami.
Elżbieta Austriaczka nie zostanie w ATL królową Francji. Habsburgowie pewnie będą chcieli wydać ją za Sebastiana portugalskiego ale ten bardziej pragnie walczyć za wiarę niż wstępować w związek małżeński więc będzie zwlekał (w OTL był skłonny się ożenić tylko raz-z Małgorzatą Walezjuszką, żeby ratować ją od ślubu z nawarskim heretykiem). Bardzo możliwe że ostatecznie Elżbieta poślubi Filipa II po śmierci Anny (w OTL Elżbieta odrzuciła propozycję małżeństwa z wujem tłumacząc że królowa Francji nie wychodzi ponownie za mąż). Chyba że w Rzeszy się ktoś znajdzie.

Ten post był edytowany przez Svetonius21: 11/12/2017, 10:18
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #95

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.846
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 11/12/2017, 14:48 Quote Post

Walezy raczej nie zdąży ożenić się przed elekcją z Kliwijką. Nawet jeśli zostanie w kraju to nie ożeni się z Anną. Złoży taką obietnicę, ale jej nie spełni. Ożeni się pewnie z Ludwiką Lotaryńską. Sebastian może chcieć ratować Elżbietę przed ślubem z heretykiem z Rzeszy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #96

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.079
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 30/03/2019, 7:55 Quote Post

Co do Wazów, to chyba jednak trzeba się jeszcze pochylić nad panowaniem Eryka-Elżbieta Tudor nie jest królową Anglii, więc Eryk nie będzie desperacko ubiegał się o jej rękę jak w OTL, dzięki temu jego inne plany matrymonialne mają większe szanse powodzenia. Eryk był bliski ożenku z Krystyną, córką Filipa, landgrafa Hesji. Już wysłał po nią okręty, gdy cały plan spalił na panewce-z powodu jego obsesji na punkcie Elżbiety Tudor. Eryk wysłał list do królowej Anglii, w którym pisał, że jego przymiarki do ślubu z księżniczką heską mają na celu sprawdzenie stałości uczuć Elżbiety. List przechwycili Duńczycy i natychmiast zrobili z niego użytek. Król duński wysłał kopie listu do landgrafa heskiego oraz do innego potencjalnego teścia Eryka-do elektora saskiego. Eryk został skompromitowany. Jego plany małżeńskie legły w gruzach. Dlatego małżeństwo brata z córką królewską tak rozgniewało Eryka. W ATL Eryk znajdzie sobie wysoko urodzoną małżonkę w Lotaryngii, Hesji lub Saksonii. Stosunki między braćmi mogą być trochę lepsze a obalenie Eryka-mniej prawdopodobne (konflikt z Janem dodatkowo pogorszył jego stan psychiczny, a małżeństwo z córką chłopa, którego w ATL nie będzie, dodatkowo podkopało jego pozycję). Tak więc bardzo możliwe, że Jan Waza w 1572 roku nie będzie zasiadał na szwedzkim tronie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #97

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.846
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 30/03/2019, 8:05 Quote Post

Ale w sumie może się przecież ożenić z samą Elżbietą. Maria nie uważa Szwecji za zagrożenie, więc mogłaby wydać siostrę za Eryka. I w ten sposób (sam mając było, nie było, królewską siostrę za żonę) usuwamy większość obiekcji w stosunku do brata. Nie wiem, czy z córką landgrafa Hesji by to zadziałało. Król to jednak król, nawet tak związany jak polski. Elektor niby wyżej, ale wciąż nie jest to ród królewski. A nie wiadomo, czy plany Eryka były spowodowane wyłącznie tym, że Elżbieta zasiadała na tronie Anglii. Być może jej uroda i przywiązanie do protestantyzmu wchodziły w grę. Bez tego raczej nie ma co myśleć o odłożeniu obalenia Eryka. Jednak jeżeli ten znajdzie sobie równą stanem bratowej połowicę to raczej nie utraci szwedzkiego tronu. Co za tym idzie, Jan Waza mógłby przejść w 1572 roku na katolicyzm i stanąć w szranki elekcji po Zygmuncie Auguście.
 
User is offline  PMMini Profile Post #98

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.079
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 30/03/2019, 8:47 Quote Post

Wśród kandydatek na żonę Eryka była też Renata Lotaryńska (matka Renaty, Krystyna Duńska, liczyła, że Eryk odzyska tron Danii dla jej potomków). Co prawda nie była córką lecz wnuczką króla, ale za to tym królem był Chrystian II, ostatni władca Unii Kalmarskiej. Eryk wzmocniłby swoje prawa do szwedzkiego tronu, wciąż kwestionowane przez Duńczyków, a do tego sam mógłby podnieść roszczenia do duńskiej korony (w końcu Eryk dodał duńskie lwy do swojego herbu OTL).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #99

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.846
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 30/03/2019, 9:27 Quote Post

To już prędzej ona zostałaby żoną Eryka niż córka landgrafa Hesji. Wnuczka króla też może ujść, a korzyść w postaci możliwości wniesienia roszczeń do duńskiego tronu wydaje się ogromna. Czyli Eryk (sprzymierzając się tym ślubem z Habsburgami, w końcu Renata to wnuczka siostry Karola V i Ferdynanda) grawitowałby swoją polityką w kierunku Habsburgów, a Dania w kierunku Francji. Czy dłuższe panowanie Eryka wpłynie jakoś na końcówkę I wojny północnej?
 
User is offline  PMMini Profile Post #100

7 Strony « < 5 6 7 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej