Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rosja: ile może być ofiar reżimu Putina
     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 3/04/2013, 14:08 Quote Post

master86
QUOTE
Widać Rosjanom nie przeszkadza rzeczywistość, w jakiej żyją. Dlaczego dla nas jest to problem? Nie mamy własnych spraw do naprawienia?


Jakiejś tam części jednak przeszkadza.

A to, że mamy "własne sprawy" chyba nie musi oznaczać, że mamy sobie kneblować usta w sprawie przegięć w Rosji ?

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 3/04/2013, 14:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/04/2013, 14:25 Quote Post

QUOTE(master86 @ 3/04/2013, 13:41)
P.S. Zapytam z ciekawości: dlaczego jesteś tak przeczulony na pewne tematy?
*


Masz rację, jestem. Na te zwłaszcza, które dotyczą mnie bezpośrednio czy pośrednio, a zapewniam Cię, że sytuacja w Rosji rzutuje na sytuacje Polski jak mało która. Dlatego irytuje mnie jak ludzie nie widzą oczywistych rzeczy i idą w zaparte właściwie cholera wie po co.
Jeszcze rozumiem, ze różne uwarunkowania mogą wpłynąć na wybór (lub wylądowanie) w którymś z dwóch wrogich obozów polskiej sceny politycznej, ale obrona kagiebowskiego oficera, który wykorzystał bałagan lat 90-tych w Rosji, żeby z powrotem wziąć narody Rosji za mordę, uwłaszczyć resztą kagiebowców na surowcach tego kraju (czyli okraść społeczeństwo), zabrać mu wolność słowa i postawić kagiebowskie służby ponad prawem, by realizować bez przeszkód politykę powrotu do pozycji ZSRRR w świecie (ciekawe jak widzą naszą pozycję w wypadku sukcesu "doktryny Putina" nasze proputinowskie mądrale), budzi moją wyjątkową irytację.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.766
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 3/04/2013, 14:25 Quote Post

Szczypiorek:

Kto mówi o kneblowaniu? Mówię o rzeczy przeciwnej: wylewie tematów o Rosji i Putinie, jakby to było zagrożenie dla świata i największy z problemów. Rosja jest, jaka jest - nie ma praktycznie żadnych tradycji demokratycznych. Była rządzona albo przez carów, albo komunistów. Może popiszmy Korei Północnej czy - lokalnie - o Białorusi. Rosja jest jakby... za duża i ma za duży wpływ na gospodarkę i politykę międzynarodową (analogicznie jak np. Chiny).

Tematy jak ten sprowadzają się tylko do lamentowania (jak to w tej Rosji musi być źle) i rozpisywania się o Putinie, KGB i Kremlu... Istne "imperium zła", "Mordor" Europy...

Emigrant:
QUOTE
Masz rację, jestem. Na te zwłaszcza, które dotyczą mnie bezpośrednio czy pośrednio, a zapewniam Cię, że sytuacja w Rosji rzutuje na sytuacje Polski jak mało która. Dlatego irytuje mnie jak ludzie nie widzą oczywistych rzeczy i idą w zaparte właściwie cholera wie po co.

Tak, jak napisałem - zajmijmy się swoimi sprawami. Wybierzmy ludzi, którzy nie są tak beznadziejni i potulni w stosunku do Rosji, a nie zamiast tego lamentować, jaka ta Rosja jest...


Ten post był edytowany przez master86: 3/04/2013, 14:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/04/2013, 14:27 Quote Post

QUOTE(master86 @ 3/04/2013, 14:25)
Tematy jak ten sprowadzają się tylko do lamentowania (jak to w tej Rosji musi być źle) i rozpisywania się o Putinie, KGB i Kremlu... Istne "imperium zła", "Mordor" Europy...
*


To, proszę w którym miejscu są podane wymyślone lub w inny sposób niezgodne z rzeczywistością dane dotyczące zabójstw i pobić dziennikarzy? Jesteś w stanie wskazać?
I nie wkręcaj filmów; temat był realizowany samymi konkretami, póki nie zacząłeś wyjeżdżać z "Rosjanie sami tego chcą", "bez przesady", "wiki to nie źróło", itd.

Ten post był edytowany przez emigrant: 3/04/2013, 14:29
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.766
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 3/04/2013, 14:34 Quote Post

Ty po prostu kochasz takie tematy, bo masz okazje do wylewania frustracji na wschodniego sąsiada... A przytoczone przez Ciebie cytaty moich sformułowań nic nie zmieniają.

Zamiast argumentów personalnych proszę o więcej merytorycznych.


Ten post był edytowany przez wysoki: 3/04/2013, 14:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/04/2013, 14:36 Quote Post

QUOTE(master86 @ 3/04/2013, 14:34)
Ty po prostu kochasz takie tematy, bo masz okazje do wylewania frustracji na wschodniego sąsiada... A przytoczone przez Ciebie cytaty moich sformułowań nic nie zmieniają.
*


Jak już zanalizowałeś usera, to teraz wykaż gdzie są konkretne błędy w materiale, na który się powołał.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
piotral
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 880
Nr użytkownika: 62.951

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 3/04/2013, 17:02 Quote Post

Z listy zabitych dziennikarzy nie wynika nic poza tym, że zgineli i ginie ich coraz mniej. Czy zabił ich Putin? A może złodziejstwo "bieriezowskich", I i II wojny czeczeńskie, mafia czeczeńska która ma 50% Moskwy i słowiańska która ma drugie 50% Moskwy i tak dalej w kraju szerokim... Ilu z nich to ofiary Chodorkowskiego, Bierezowskiego i Innych przez których gazeta żony Pana Ministra Spraw Zagranicznych Polski określiła porządki jakie Putin wprowadzał - "największą konfiskatą mienia żydowskiego od czasu II wojny światowej". Po takim tekście w "wolnym świecie" można o Putinie tylko źle albo gorzej....
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.320
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 3/04/2013, 23:27 Quote Post

A kogo jeszcze Putin może mieć na sumieniu poza samymi dziennikarzami i biznesmenami?
Zapewne opozycjonistów politycznych. Ciekawe jak tutaj wygląda cała sytuacja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Lord Mich
 

Capitaine
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.516
Nr użytkownika: 15.415

Michal Piekarski
Zawód: :)
 
 
post 4/04/2013, 9:58 Quote Post

Znalazłem taki film, pasujący do tematu:
http://www.youtube.com/watch?v=yffOnwkyPD0
Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
monx
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.038
Nr użytkownika: 34.919

Zawód: prawnik
 
 
post 4/05/2013, 20:40 Quote Post

Tak tylko odnosnie Chodorkowskiego Litwinienki i Politkowskiej

Chodorkowski ni mniej ni wiecej chciał tylko sprzedac syberyjskie złoza ropy naftowej Amerykanom i pozbawic w ten sposob Rosje znaczacego argumentu na forum miedzynarodowym. W tym znaczeniu jest faktycznie wiezniem stanu tyle ze w interesie Rosji lezy zeby siedział w kolonii karnej jak najdłuzej bo interesom Rosji ta sprzedaz nie słuzyła i była im jak najbardziej sprzeczna
Z kolei Litwinienko sam publicznie przyznawał ze brał pensje jako konsultant od Mi-6 czyli brytyjskich tajnych słuzb. Mowiła o tym po smieci takze jego zona, pensja wynosiła 2 tysiace funtów miesiecznie.
Politkowska z kolei jak tylko mogła zdobyła dla siebie amerykanskie obywatelstwo i prowadziła antyrosyjska kampanie w sprawie Czeczenii w mediach zagranicznych, wiecej miała w sumie zrozumienia dla czeczenskich terrorystów mordujacych niewiernych w Czeczenii jak leci (dla dorosłych zainteresowanych od groma jest filmow pokazujaych jak to robili na youtubie i rutube oraz innych amerykanskich portalach bo tez od groma osob tam zamordowali)niz dla oficjalnej władzy próbujacej wprowadzic tam jako taki porzadek

Sorry ale tego typu ofiary Putina to naprawde zwykłych Rosjan nie ruszaja bo ciezko je nazwac osobami pracujacymi dla dobra Rosji. Putin z kolei lepiej czy gorzej o interesy Rosji na forum światowym dba. Faktycznie te postacie słuzyły interesom Zachodu dlatego tez Zachód tak za nimi lamentuje robiac kampanie medialne. Z kolei w samej Rosji Putin cieszy sie nieslabnacym poparciem przynajmniej 60% ludnosci. Problem polskiej opinii publicznej jak ostatnio trafnie stwierdził pisarz Hen jest taki ze licza ze Putin rzadzac Rosja bedzie sie kierował interesami Polski tymczasem on kieruje sie interesem Rosji a mimo ze popełnia wiele błedów generalnie realizuje interesy kraju.

Wystarczy popatrzec na losy rosyjskiej ropy gdzie Amerykanie najpierw narzekali na złego Putina który nie dał przejac złoz ropy za bezcen no ale potem doszło do transakcji stulecia tyle ze juz zupełnie na innych warunkach duzo korzystniejszych dla rosyjskich firm wydobywczych. Dla wiedzacych ile procent rosyjskiego budzetu stanowia dochody z ropy powinno byc jasne w czym imieniu działał Chodorkowski a juz z pewnoscia to ze probujac oddac te złoza za bezcen amerykanskim koncernom z pewnoscia nie działał w interesie Rosji.

Zreszta jak ktos kiedys powiedział

Skoro Rosjanie tak narzekaja na Kaczynskiego to znaczy ze w interesie Polski jest zeby pozostał u władzy
To odwracajac skoro taka nagonka jest prowadzona w Wlk Brytanii USA i Polsce na Putina to moze wbrew zamierzeniom Zachodu realizuje on interesy Rosji?

Zreszta z ta nagonka to długi czas była ona silna w USA a słabsza w UK.
Tyle ze wtedy Putin wyrzucil koncern BP rzadzacy sie w Rosji jak w podbitym kraju i zastapił go Exxonem
Wtedy krytyka w mediach amerykanskich spadła i ogłoszono reset stosunków a zaczeła sie nagonka w UK.
Z kolei teraz spadła nagonka w UK bo dopuszczono BP do rosyskiego tortu.
Tak własnie sa niezalezni owi kreatorzy demokratyczych standardów w postaci zagranicznych massmediów.
Wystarczy rzucic dobry kontrakt na stół a juz wielki biznes zadba o odpowiednie nastawienie massmediów. oraz o odpowiednie ich nastawienie kiedy Putin tak jak w przypadku rosyjskiej ropy czy wczesniej w przypadku koncernu BP nie pozwoli zrobic wielomiliardowego przekretu wbrew oczywistym rosyjskim interesom.


A co do tej listy to na jednej liscie sa wypisane ofiary wypadków samochodowych, kłotni z sąsiadami, aktów terrorystycznych i zwykłych napadów rabunkowych. Cos mi sie tu kłania ta sama logika co oskarza Tuska za całe zło dziejace sie w Polsce.

Ten post był edytowany przez monx: 4/05/2013, 21:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 6/05/2013, 9:02 Quote Post

Co to znaczy ofiary Putina? Chodorkowski jest taką ofiarą, jednak zyje. Politkowskaja najprawdopodobnej zostala zabita przez Czeczencow Kadyrowa. Czy ona jest ofiarą Putina? Nie wiem. Litwinenko zabili jego byli koledzy z KGB.Myslę, ze Putin, tez byla kolega o tym wiedzial.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
7799
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 379
Nr użytkownika: 79.108

Piotr
Zawód: Samotnik
 
 
post 6/05/2013, 13:37 Quote Post

Przede wszystkim ludobójstwo dokonane na Czeczenach. Dokładne dane trudno podać, spotkałem się z szacunkami osiągającymi liczbę 200 tysięcy.
Do tego zamorodowani w budynkach mmieszkalnych. W samej Moskwie to ponad 100 osób.
No i oczywiście niedoszłe "ćwiczenia" w Riazaniu.

Ten post był edytowany przez 7799: 6/05/2013, 13:37
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
RappaR
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 151
Nr użytkownika: 9.209

 
 
post 20/05/2013, 22:45 Quote Post

QUOTE(szczypiorek @ 3/04/2013, 14:08)
master86
QUOTE
Widać Rosjanom nie przeszkadza rzeczywistość, w jakiej żyją. Dlaczego dla nas jest to problem? Nie mamy własnych spraw do naprawienia?


Jakiejś tam części jednak przeszkadza.

A to, że mamy "własne sprawy" chyba nie musi oznaczać, że mamy sobie kneblować usta w sprawie przegięć w Rosji ?
*


Stanowiącej jednak mniejszość, tego już nie dodałeś? Mamy tutaj typowy socjaldemokratyczny bełkot - ogólnie ludzie powinni mieć prawo głosu, ale powinni głosowac w sposób odpowiedzialny to jest na socjaldemokratów. Jeśli tak nie głosują, to znaczy, że nie dojrzali do demokracji. Stary marksizm w nowych szatach. Putin realizuje ze znaczącymi sukcesami politykę, która doprowadziła kulturę zachodnią w XIX i na początku XX wieku na szczyt zostawiają resztę daleko z tyłu. Jednak jest to niezgodne z obecnymi standardami, gdzie trzeba zabierać bogatym, promować homoseksualistów i pozwalać muzułmanom na wszystko co im się żywnie podoba. Nie, on nie spełnia tych standardów, ale idzie drogą starej prawicy i o to chodzi. Nie o brak demokracji - bo poparcie większościowe ma, ale o to, że nie jest to "dojrzała" demokracja.
Dla mnei Putin jest w sumie jak na razie jedynym politykiem, o którym mogę powiedzieć mąż stanu w XXI wieku.

Ten post był edytowany przez RappaR: 20/05/2013, 22:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
kalev
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 759
Nr użytkownika: 37.135

Stopień akademicki: miszcz
 
 
post 20/06/2014, 21:02 Quote Post

Mało kto chyba wątpi że Putin ma krew na rękach tysięcy ludzi, a za zbrodnie agresji na Ukrainę (okupacja Krymu i nasyłanie tzw. separatystów), za rozpętanie wojny na wschodzie i łamanie konwencji genewskich (m.in. słynne zielone ludziki na Krymie) powinien stanąć przed trybunałem w Hadze. Niestety są równi i równiejsi. Miloszevicia łatwiej było skazać niż Putina.

CODE
Dla mnei Putin jest w sumie jak na razie jedynym politykiem, o którym mogę powiedzieć mąż stanu w XXI wieku.


O Hitlerze też tak mówili w poprzednim stuleciu rolleyes.gif Zdaje się że kardynał Wyszyński go chwalił

CODE
Jednak jest to niezgodne z obecnymi standardami, gdzie trzeba zabierać bogatym, promować homoseksualistów i pozwalać muzułmanom na wszystko co im się żywnie podoba. Nie, on nie spełnia tych standardów, ale idzie drogą starej prawicy i o to chodzi.


W nim tyle prawdziwej prawicy co w parówkach mięsa smile.gif Wolę "zabieranie bogatym" w wydaniu zachodnioeuropejskim niż dogadzanie garstce oligarchów, podczas gdy większość narodu żyje w nędzy. Sprawa homoseksualistów mnie nie obchodzi, rzeczywiście Europa Zachodnia mówiąc oględnie przegina. A co do muzułmanów to trzeba odróżnić imigrantów zalewających Europę od autochtonów żyjących od setek lat w Rosji. W końcu to Rosja wlazła kiedyś ze swoimi buciorami na ziemie należące do Tatarów, Baszkirów czy kaukaskich narodów.

Ten post był edytowany przez kalev: 20/06/2014, 21:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.848
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 20/06/2014, 21:22 Quote Post

QUOTE
Zdaje się że kardynał Wyszyński go chwalił

Kiedy i za co?
QUOTE
W końcu to Rosja wlazła kiedyś ze swoimi buciorami na ziemie należące do Tatarów, Baszkirów czy kaukaskich narodów.

O ile dobrze pamiętam z historii wynika, że to te absolutnie pokojowe (znane z tej pokojowości i w naszej historii wink.gif) ludy stepu zaczęły. Jest nawet taka teoria, że ludy osiadłe najpierw próbowały się bronić przed najazdami budując różne takie umocnienia, które nazywały zasiecznymi czertami: http://en.wikipedia.org/wiki/Zasechnaya_cherta , a potem, po wzmocnieniu sił, doszły do wniosku, ze jeszcze lepszym sposobem będzie wybranie się z kontrwizytą do siedzib tych ludów koczowniczych wink.gif. W dawnej Polsce pomysły były inne (obrona potoczna) ale się niestety słabo sprawdzały na absolutnie pokojowe wizyty niewinnych ludów stepu wink.gif. Zła dawna Polska też miała takie plany aby się dlatego ze swoimi buciorami wybrać na Krym...
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej