|
|
Osiągnięcia Germanów, Jakie były największe dokonania?
|
|
|
ciekawyswiata
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 19 |
|
Nr użytkownika: 18.056 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Jakie były największe dokonania tych plemion?
|
|
|
|
|
|
|
|
Doprowadzenie do perfekcji technik palenia, rabowania, mordowania.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich największym dokonaniem jest przyczynienie się do upadku Cesarstwa Zachodniego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zgadzam się z przedmówcą. Zniszczenie cesarstwa to chyba jedyne osiągnięcie germanów.
|
|
|
|
|
|
|
|
Przetłumaczenie biblii w czasach gdy była księgą uczonych w łacinie mędrków
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zniszczenie cesarstwa to chyba jedyne osiągnięcie germanów. Germanie tworząc na gruzach Imperium swoje państwa, wraz z Romanami stworzyli cywilizację łacińską,która potem objęła pozostałych Germanów i część Słowian,oraz Bałtów,Celtów i część Ugrofinów.
W państwach języków romańskich,we Włoszech,Francji,Hiszpanii większość klasy rządzącej była potomkami germańskich przybyszów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jasnogród @ 24/05/2006, 21:41) QUOTE Zniszczenie cesarstwa to chyba jedyne osiągnięcie germanów. Germanie tworząc na gruzach Imperium swoje państwa, wraz z Romanami stworzyli cywilizację łacińską,która potem objęła pozostałych Germanów i część Słowian,oraz Bałtów,Celtów i część Ugrofinów. W państwach języków romańskich,we Włoszech,Francji,Hiszpanii większość klasy rządzącej była potomkami germańskich przybyszów. Rozumiem, że osłabianie i finalne zniszczenie cesarstwa oraz późniejsze stworzenie organizmów państwowych i kultury na dużo niższym poziomie należy uznać za osiągnięcie pozytywne?
|
|
|
|
|
|
|
|
Posłużę się wypowiedzą Ironside'a skierowaną do RybaLiwa(lub RybyLiwa).
RybaLiw, a jak niby Germanowie mieli skorzystać ze "spóścizny Rzymu", skoro Rzym sam ją zatracił??? Nie zapominajmy, że gdy Goci, Frankowie czy Wandalowie ruszali na swoje wędrówki, Imperium było pogrążone w pernamentnym kryzysie. Upadek kultury, prawa, gospodarki pieniężnej, wyludnianie się miast - tak wyglądało Cesarstwo przełomu IV i V wieku. Czegóż to niby Germanowie mogli się nauczyć od pogrążonych we wtórnym barbarzyństwie Rzymian? Niczego. Co było do uratowania, to spisał Izydor z Sewilli. A sami Germanowie przynieśli świeże, lepiej pasujące do nowych czasów rozwiązania i pchnęli Europę naprzód.
http://www.historycy.org/index.php?showtop...indpost&p=92880
Ujmę to tak - upadek tego przestarzałego, przegniłego i blokującego postęp tworu, jakim przez ostatnie sto lat istnienia był Rzym, zawdzięcza Europa w znacznej mierze właśnie Gotom
http://www.historycy.org/index.php?showtop...indpost&p=94196
Zgadzam się całkowicie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jasnogród @ 29/05/2006, 20:50) Posłużę się wypowiedzą Ironside'a skierowaną do RybaLiwa(lub RybyLiwa). RybaLiw, a jak niby Germanowie mieli skorzystać ze "spóścizny Rzymu", skoro Rzym sam ją zatracił??? Nie zapominajmy, że gdy Goci, Frankowie czy Wandalowie ruszali na swoje wędrówki, Imperium było pogrążone w pernamentnym kryzysie. Upadek kultury, prawa, gospodarki pieniężnej, wyludnianie się miast - tak wyglądało Cesarstwo przełomu IV i V wieku. Czegóż to niby Germanowie mogli się nauczyć od pogrążonych we wtórnym barbarzyństwie Rzymian? Niczego. Co było do uratowania, to spisał Izydor z Sewilli. A sami Germanowie przynieśli świeże, lepiej pasujące do nowych czasów rozwiązania i pchnęli Europę naprzód. http://www.historycy.org/index.php?showtop...indpost&p=92880Ujmę to tak - upadek tego przestarzałego, przegniłego i blokującego postęp tworu, jakim przez ostatnie sto lat istnienia był Rzym, zawdzięcza Europa w znacznej mierze właśnie Gotom http://www.historycy.org/index.php?showtop...indpost&p=94196Zgadzam się całkowicie. Tak, jednak to właśnie osiągnięcie Germanów. Przyłożyli przecież rękę do takiego stanu rzeczy. Może nie? Czyż to nie barbarzyńcy zza Renu przyłożyli zwych mieczy do wyniszczenia sporych obszarów prowincji, a co za tym idzie do kryzysu ekonomicznego, politycznego, społecznego? Do przemian społecznych? Wyniszczenia/najazdy-potrzaba większej armii-trza więcej kasy - itd
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A sami Germanowie przynieśli świeże, lepiej pasujące do nowych czasów rozwiązania i pchnęli Europę naprzód.
Co ha ha To chyba był żart. Popatrz jak wyglądało średniowiecze ciemnota, zacofanie, walczyli między sobą, niby krucjaty w imie wiary a po prostu chodziło o łupy i ich mniemaniu, sławe.A sposoby walki i ten niby honor rycerski prosze.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja bym sięna miejscu Jasnogroda zastanowił nad founkcjonującym pojęciem "wieki ciemne".
|
|
|
|
|
|
|
|
Powinniście poczytać na temat średniowiecza,nawet na forum.
QUOTE Popatrz jak wyglądało średniowiecze ciemnota, zacofanie, walczyli między sobą, niby krucjaty w imie wiary a po prostu chodziło o łupy i ich mniemaniu, sławe.A sposoby walki i ten niby honor rycerski prosze.(Sewer)
To coś trąci znaczną niewiedzą.
QUOTE Przyłożyli przecież rękę do takiego stanu rzeczy. Może nie? Czyż to nie barbarzyńcy zza Renu przyłożyli zwych mieczy do wyniszczenia sporych obszarów prowincji, a co za tym idzie do kryzysu ekonomicznego, politycznego, społecznego? Do przemian społecznych? Wyniszczenia/najazdy-potrzaba większej armii-trza więcej kasy - itd(Theodorus)
Imperium rozkładało się od środka,potężna wojskowo-biurokratyczna dyktatura,zanik postępu,inwencji,ludność przygnieciona podatkami,obywatele(raczej już poddani) bojący się walczyć z najeźdźcami,obywatele bez dzieci,kolaboranci we własnych szeregach,armia oparta na obcych.To już nie była młoda,prężna Republika,to był zastój cywilizacyjny i degeneracja. Dopiero ,gdy rzymski Zachód rozwalił się do końca,mogła powstać nowa cywilizacja,prawdziwy świt narodów europejskich,Europa,która była w stanie podbić świat i która teraz upada jak Rzym.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Dopiero ,gdy rzymski Zachód,rozwalił się do końca,mogła powstać nowa cywilizacja,prawdziwy świt narodów europejskich,Europa,która była w stanie podbić świat i która teraz upada jak Rzym.
Według ciebie przed germanami nie było narodów. Zauważ że na zachodzie europy w średniowieczu. Próbowali stworzyć cesarstwo na wzór rzymskiego ale im się nie udało
|
|
|
|
|
|
|
|
Musimy dojść do tego czym jest "naród" a na to nie ma definicji.Rzymianie nie byli narodem.Germanin, Karol Wielki wskrzesił Cesarstwo Rzymskie,jako ideę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jasnogród @ 2/06/2006, 12:26) Powinniście poczytać na temat średniowiecza,nawet na forum. QUOTE Popatrz jak wyglądało średniowiecze ciemnota, zacofanie, walczyli między sobą, niby krucjaty w imie wiary a po prostu chodziło o łupy i ich mniemaniu, sławe.A sposoby walki i ten niby honor rycerski prosze.(Sewer) To coś trąci znaczną niewiedzą. QUOTE Przyłożyli przecież rękę do takiego stanu rzeczy. Może nie? Czyż to nie barbarzyńcy zza Renu przyłożyli zwych mieczy do wyniszczenia sporych obszarów prowincji, a co za tym idzie do kryzysu ekonomicznego, politycznego, społecznego? Do przemian społecznych? Wyniszczenia/najazdy-potrzaba większej armii-trza więcej kasy - itd(Theodorus) Imperium rozkładało się od środka,potężna wojskowo-biurokratyczna dyktatura,zanik postępu,inwencji,ludność przygnieciona podatkami,obywatele(raczej już poddani) bojący się walczyć z najeźdźcami,obywatele bez dzieci,kolaboranci we własnych szeregach,armia oparta na obcych.To już nie była młoda,prężna Republika,to był zastój cywilizacyjny i degeneracja. Dopiero ,gdy rzymski Zachód rozwalił się do końca,mogła powstać nowa cywilizacja,prawdziwy świt narodów europejskich,Europa,która była w stanie podbić świat i która teraz upada jak Rzym. Ja bym tak tylko zadam kilka pytań. Ta dyktatura, ten rozkład, ten zanik postępu, inwencji z czego wynikał? Z przygniecenia podatkami i obciążeniami innych typów. Z czego to wynikało? Ze zniszczeń pogranicznych i konieczności rozbudowywania armii, a do tego trza kasy. Skąd tyle wojen domowych w III w? M.in. ze względu na siły zbrojne, które częsta za duże były źle opłacane i tu wystarczyło cokolwiek obiecać. Czemu potrzebowano dużych sił zbrojnych w Europie, a za czym idzie zwiększonych obciążeń fiskalnych ludności, co powodowało negatywne skutki wymienione przez Ciebie? Powodował to nacisk GERMANÓW na granice cesarstwa. Czy to nie jest w takim razie ich dzieło? Ten proces upadku rozpoczął się przed III/IV wiekiem, właśnie z powodu naporu na granice. Pod koniec swej historii cesarstwo zachodnie było tym czym było właśnie dzięki tym działaniom swych sąsiadów. Dlatego nadal podtrzymuję swoje zdanie co do osiągnięć germanów. Miło się dyskutuje. Po tylu tematach, np z tańcem z ciupaskami w wojskowości w dziale średniowiecze, można w końcu z kimś popolemizować Pozdrawiam
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|