Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Monety Wolańskiego
     
fallout152
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 104.579

 
 
post 3/03/2019, 6:46 Quote Post

Jakiś czas temu natknąłem się na obrazki z rzekomymi monetami lechickimi zebranymi głównie przez Tadeusza Wolańskiego. Wiem, że linki które tu zamieszczę pochodzą od znanych bajkopisarzy. Wiem też, że Wolański był kompletnym amatorem jeśli chodzi o numizmatykę. Na koniec zwyczajny zdrowy rozsądek mówi mi, że Słowianie nie posługiwali się np. alfabetem hebrajskim.
Zastanawiam się czy te monety to zwyczajne fejki, tak jak np. Idole Prillwickie, czy może są to monety pochodzące od innych kultur... Jeśli tak, to od których?

https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1...62e&oe=5CF4C97C
https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1...b52&oe=5CE6C1C9
https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1...526&oe=5CDFBB48
https://bialczynski.pl/wp-content/uploads/2...228854784_n.jpg
https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1...114&oe=5D215E28
https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1...a1c&oe=5D250DDD
https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1...9ac&oe=5CE0751F
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Alexander Malinowski 3
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.436
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 3/03/2019, 8:22 Quote Post

Akuter wczesne polskie monety z czasów Mieszka ll miały hebrajskie napisy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.614
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 3/03/2019, 9:01 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 3/03/2019, 8:22)
Akuter wczesne polskie monety z czasów Mieszka ll miały hebrajskie napisy.
*


Mieszka III z okresu około 1173-1177, ale monety z drugiej połowy 12 wieku dosyć trudno nazwać wczesnymi polskimi monetami.

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 3/03/2019, 9:14
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.791
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 3/03/2019, 11:21 Quote Post

Te odczyty napisów, jak oni błędnie zwą, chaldejskich, są kompletnie niepoprawne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.700
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 3/03/2019, 11:25 Quote Post

https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1...62e&oe=5CF4C97C
Dwie od góry monety to brakteaty Mieszka III Starego.
Brakteaty z hebrajskimi napisami to 54 typy monet emitowane od ostatniej ćwierci XII do połowy XIII w. Z tego 36 typów pochodzi z mennicy Mieszka Starego - stąd pojawiające się na nich napisy "Mieszko" (nie chodzi więc o Mieszka I) i "Kalisz". Mniej przekonujące są odczytania "Gniezna". Występują na nich też imiona postaci starotestamentowych lub związanych z mennicą: Abraham, Jakub, Józef, Menachem, Juda, itd. (na innej ilustracji mamy widzimy monetę odczytaną jako ABRAM DUKKES).

Drobne monety w trzech ostatnich rzędach to monety duńskie z IX-X w., tzw. półbrakteaty z Hedeby a więc naśladownictwa duńskie brakteatów Karola Wielkiego. Wybijane były we fryzyjskim Dorestad a środkowa litera nazwy miasta uznana została przez Wolańskiego za słowiański inicjał Piasta (lub Polski).
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
fallout152
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 104.579

 
 
post 3/03/2019, 12:17 Quote Post

QUOTE(welesxxi @ 3/03/2019, 11:25)
https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1...62e&oe=5CF4C97C
Dwie od góry monety to brakteaty Mieszka III Starego.
Brakteaty z hebrajskimi napisami to 54 typy monet emitowane od ostatniej ćwierci XII do połowy XIII w. Z tego 36 typów pochodzi z mennicy Mieszka Starego - stąd pojawiające się na nich napisy "Mieszko" (nie chodzi więc o Mieszka I) i "Kalisz". Mniej przekonujące są odczytania "Gniezna". Występują na nich też imiona postaci starotestamentowych lub związanych z mennicą: Abraham, Jakub, Józef, Menachem, Juda, itd. (na innej ilustracji mamy widzimy monetę odczytaną jako ABRAM DUKKES).

Drobne monety w trzech ostatnich rzędach to monety duńskie z IX-X w., tzw. półbrakteaty z Hedeby a więc naśladownictwa duńskie brakteatów Karola Wielkiego. Wybijane były we fryzyjskim Dorestad a środkowa litera nazwy miasta uznana została przez Wolańskiego za słowiański inicjał Piasta (lub Polski).
*



No i sprawa wyjaśniona. Dziękuję!
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
welesxxi
 

Conan The Historian
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.700
Nr użytkownika: 13.919

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 3/03/2019, 13:27 Quote Post

Kilka słów wyjaśnienia można dodać odnośnie samego Wolańskiego. Skąd wzięły się jego cudaczne pomysły z monetami? Wolański był kolekcjonerem działającym w zaborze pruskim w okresie romantyzmu. Wtedy dyscypliny naukowe takie jak archeologia, etnografia, językoznawstwo dopiero powstawały a ich metody się kształtowały. Dosyć dowolne podejście do nauki skutkowało zalewem różnych prac nie spełniających żadnych standardów. W tym duchu podejmował swoje badania również Wolański. Nie prowadził wykopalisk a większość informacji o zabytkach posiadał z drugiej ręki. Stąd nigdy nie widział na oczy "odkrytej" przez siebie inskrypcji łacińskiej o władcy lechickim Awiłło Leszku, czyli tak naprawdę o Rzymianinie Gajuszu Awilliuszu Leschusie. Zresztą słowiańskich napisów dopatrywał się nie tylko w łacinie, ale i w grece, skandynawskich runach a pismo etruskie odczytywał jako rosyjski. W egipskiej dekoracji skarabeusza dopatrzył się szlachcica z szablą i w kontuszu. Taki to był naukowiec.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.654
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 3/03/2019, 14:06 Quote Post

QUOTE(welesxxi @ 3/03/2019, 13:27)
Kilka słów wyjaśnienia można dodać odnośnie samego Wolańskiego. Skąd wzięły się jego cudaczne pomysły z monetami? Wolański był kolekcjonerem działającym w zaborze pruskim w okresie romantyzmu. Wtedy dyscypliny naukowe takie jak archeologia, etnografia, językoznawstwo dopiero powstawały a ich metody się kształtowały. Dosyć dowolne podejście do nauki skutkowało zalewem różnych prac nie spełniających żadnych standardów. W tym duchu podejmował swoje badania również Wolański. Nie prowadził wykopalisk a większość informacji o zabytkach posiadał z drugiej ręki. Stąd nigdy nie widział na oczy "odkrytej" przez siebie inskrypcji łacińskiej o władcy lechickim Awiłło Leszku, czyli tak naprawdę o Rzymianinie Gajuszu Awilliuszu Leschusie. Zresztą słowiańskich napisów dopatrywał się nie tylko w łacinie, ale i w grece, skandynawskich runach a pismo etruskie odczytywał jako rosyjski. W egipskiej dekoracji skarabeusza dopatrzył się szlachcica z szablą i w kontuszu. Taki to był naukowiec.
*


O dzięki za info, czyli to jest źródło tych wszystkich bzdetów turbolechickich (Leszek Awiłło, etruski czyli ruski, słowiańskie runy). No proszę, Wolański to prawdziwy prekursor byłsmile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
GniewkoSynRybaka
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.614
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 3/03/2019, 14:09 Quote Post

a propos monet "hebrajskich"
QUOTE
monety z inskrypcjami hebrajskimi. Materiał zabytkowy zebrany w czasie kwerend w dziewiętnastu wiodących kolekcjach polskich i zagranicznych liczył 61 typów monet w liczbie ponad 500 egzemplarzy. Jego prezentacja została przeprowadzona na tle zestawienia typów monet hebrajskonapisowych opublikowanego przez Mariana Gumowskiego (Hebräische Münzen im mittelalterlichen Polen, Graz 1975), do którego wprowadzono szereg korekt i uzupełnień. Już pobieżny ogląd materiału pozwala stwierdzić, że nie tworzy on jednorodnego zbioru. Monety te różnią się od siebie szeroko rozumianą techniką wykonania, co idzie w parze ze zróżnicowaniem ich występowania w znaleziskach. Można je podzielić na cztery grupy: (1) 36 typów brakteatów łączonych z mennictwem Mieszka III Starego i jego synów, (2) siedem typów monet pochodzących ze skarbu odkrytego w Moskorzynie koło Głogowa, (3) trzy typy brakteatów pochodzących ze skarbu odkrytego w latach 90-tych XX wieku w Krakowie oraz (4) piętnaście typów monet, które nie wykazują cech wspólnych zarówno z numizmatami grup poprzednich, jak i podobieństw między sobą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej