Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kazimierz Wielki płata Ludwikowi " psikusa"
     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 28/06/2017, 12:13 Quote Post

Jak wiadomo Kazimierz obiecał następstwo po sobie Ludwikowi andegaweńskiemu. Potem próbował wycofać się z tego i uczynić Kaźka słupskiego swoim następcą. Ale co by było gdyby Kazimierza, na 9 miesięcy przed własną śmiercią naszła niespodziewana ochota na figle z żoną i na łożu śmierci stary król otrzymuje informację o narodzinach syna. Jak zareagowałby na to Ludwik węgierski? I co na to wszystko Luksemburgowie?
 
User is online!  PMMini Profile Post #1

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 8/07/2017, 6:00 Quote Post

Ludwik będzie wściekły i będzie chciał podważyć ojcostwo Kazimierza. Nie wiem jak zachowają się Luksemburgowie w takiej sytuacji ale w kraju będzie długa regencja. Musimy omówić kto wejdzie w skład rady. Pojawia się pytanie czy Kazimierz nie będzie żył kilku lat dłużej bo z tego co pamiętam zginął na skutek wypadku podczas polowania.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 8/07/2017, 8:02 Quote Post

Nie, nie będzie żył dłużej bo informację tą otrzymuje na łożu śmierci. Dla Luksemburgów każdy dziedzic tronu polskiego, który nie jest Andegawenem byłby na wagę złota. Staraliby się więc go ochraniać.
 
User is online!  PMMini Profile Post #3

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 8/07/2017, 8:20 Quote Post

Zgoda co długości życia ale może trochę urpościmy. W OTL na przełomie 1369/1370 urodziła mu się córka Jadwiga. Nie wiele o niej wiadomo wiemy, że zmarła po roku 1382 i tu moja propozycja zamiast Jadwigi rodzi się chłopiec.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 8/07/2017, 8:50 Quote Post

OK, tak też może być. Zamiast Jadwigi rodzi się Władysław Kazimierzowic. I co po śmierci ojca? Czy Ludwik będzie próbował położyć na tym łapy czy będzie próbował podważać ojcostwo? Jeśli to drugie to regencja na bank będzie szukać zbliżenia z Luksemburgami.
 
User is online!  PMMini Profile Post #5

     
rapahandock
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.376
Nr użytkownika: 78.749

Igor Moraczewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: archiwista
 
 
post 8/07/2017, 9:16 Quote Post

Niekoniecznie będzie podważać ojcostwo, co legalność małżeństwa. Kazimierz ożenił się z Jadwigą Żagańską kiedy żyła jeszcze Adelajda Heska, co czyniło go bigamistą. Po śmierci Adelajdy małżeństwo zostało zalegalizowane, ale dla legitymizacji córek potrzebne były kolejne bulle papieskie. Staraniem Ludwika zawierały one klauzule wykluczające Kazimierzówny z sukcesji. Nie wiem tylko na ile wobec legitymizacji małżeństwa dodatkowe bulle dla córek były faktycznie potrzebne, a na ile była to inicjatywa Andegawenów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 8/07/2017, 9:45 Quote Post

Tak czy siak dużo osób będzie miało obiekcje, aby oddać tron w ręce Andegawenów wobec żyjącego syna Kazimierza. Młody Piast będzie mógł liczyć także na poparcie Luksemburgów. Dla nich wzmocnienie się Andegawenów to duże zagrożenie.
 
User is online!  PMMini Profile Post #7

     
Wksrob
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 480
Nr użytkownika: 99.966

Robert
 
 
post 9/07/2017, 15:22 Quote Post

Ludwik na pewno w Polsce będzie miał dużą opozycję i trzy opcje. Pierwsza wkracza zbrojnie do Polski i się koronuje na króla. Druga stara się u papieża wytargować nie uznanie Władysława za legalnego potomka Kazimierza. Trzecia uznaje Władysława za prawowitego dziedzica Kazimierza. Z tego wydaje mi się, że najpierw spróbuje działać u papieża, a później ewentualnie wkroczy do Polski. Tak jak to zrobił w przypadku próby opanowania Neapolu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 9/07/2017, 17:46 Quote Post

U którego z papieży? Bo w przeciwieństwie do prób opanowania Neapolu właśnie trwa Wielka Schizma Zachodnia. Ma 2 opcje - albo próbuje zdobyć tron siłą albo godzi się z losem. Przy czym opcja druga jest bardziej prawdopodobna.
 
User is online!  PMMini Profile Post #9

     
Szklara92
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 758
Nr użytkownika: 90.591

Zawód: Budowniczy
 
 
post 9/07/2017, 20:20 Quote Post

Czyli założenie jest jakie? Dostaje taką wiadomość już na łożu śmierci. Czy zamiast córki rodzi mu się syn?
Przy tej drugiej opcji Kazimierz faktycznie mógłby pożyć kilka lat dłużej. Inaczej zapewne zostaną wydane jego córki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 9/07/2017, 21:12 Quote Post

POD został zmieniony na syna zamiast Jadwigi. Na wydaniu jest tylko Anna i dla niej może być ..... Jagiełło.
 
User is online!  PMMini Profile Post #11

     
rapahandock
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.376
Nr użytkownika: 78.749

Igor Moraczewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: archiwista
 
 
post 9/07/2017, 21:19 Quote Post

Do ożenku Anny trochę czasy zostało. Nie ulega wątpliwości, że targi ruszą zaraz, jak ciało Kazimierza wyląduje w grobie, ale i tak początkowo Jagiełło będzie poza ekstraklasą.
Jeśli zaś chodzi o postawę Ludwika... W trakcie kampanii prezydenckiej w 2010 r. Janusz Korwin-Mikke zapytany na antenie Superstacji o przewidywany wynik wypowiedział słowa: "Nie wiadomo. Samoloty latają, spadają". Podobnie jest z dziećmi w średniowieczu. Rodzą się, umierają... I tak może podejść Ludwik. Wszak w chwili śmierci ojca młody ma niecały rok, więc istnieje całkiem spore prawdopodobieństwo, że umrze (i to śmiercią naturalną), więc możliwy byłyby układ z panami małopolskimi, że jeśli młody umrze to Ludwik wstępuje na tron. A jak przeżyje to się ożeni z Andegawenówną.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 9/07/2017, 21:47 Quote Post

Jest to całkiem prawdopodobne. Potem, jak już Ludwik zacznie tracić nadzieję na syna będzie tylko starał się wydać Jadwigę za Władysława. Jagiełło to jednak spokój na wschodniej granicy.
 
User is online!  PMMini Profile Post #13

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.894
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 9/07/2017, 22:04 Quote Post

To jeszcze trzeba wylosować ile młody pożyje. Kazik w realu do końca liczył na syna, a szykowanie na następce Kaźka Słupskiego wcale nie oznaczało, że pogodził się z objęciem tronu przez Andegawenów.
Tutaj Ludwik nie ma za bardzo pola manewru. Zostaje tylko robić dobrą minę do złej gry, a gdy sam nie będzie miał syna wyda za młodego(Władka?) którąś z córek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 9/07/2017, 22:20 Quote Post

Młody pożyje 43 lata. Zakładając jego datę urodzenia na ok.1370 umrze ok.1413 roku. Młody raczej zostanie Władysławem. I na żonę dla niego proponowałbym Jadwigę. Ludwik raczej by nie chciał oddawać Węgier wraz z ręką Marii Władkowi.
 
User is online!  PMMini Profile Post #15

4 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej