|
|
Najgorszy władca średniowiecza
|
|
|
blackdragon2
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 21 |
|
Nr użytkownika: 74.860 |
|
|
|
Chan wszystkich Ord |
|
Stopień akademicki: docent |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
który władca średniowieczny był według was najgorszy?
|
|
|
|
|
|
|
|
Pod względem ogólnym ? Militarnym ? Ekonomicznym ? To tak ciężko jednego wybrać... Najmniej zrobił dla swojego kraju - Ryszard Lwie Serce Ekonomiczny - Jan Luksemburski Militarny - Gwidon de Lusignan ogólny - hm... Może Władysław Herman ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(blackdragon2 @ 30/10/2011, 14:36) który władca średniowieczny był według was najgorszy? Jakie ramy dziejowe przyjmujesz dla określenia "średniowieczny"? O jakie miejsce ci chodzi?
|
|
|
|
|
|
|
blackdragon2
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 21 |
|
Nr użytkownika: 74.860 |
|
|
|
Chan wszystkich Ord |
|
Stopień akademicki: docent |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
ekonomicznie-militarno-politycznym
QUOTE(Andronikos @ 30/10/2011, 15:57) QUOTE(blackdragon2 @ 30/10/2011, 14:36) który władca średniowieczny był według was najgorszy? Jakie ramy dziejowe przyjmujesz dla określenia "średniowieczny"? O jakie miejsce ci chodzi? Od 476r. do czasu odkrycia Ameryk
Ten post był edytowany przez blackdragon2: 30/10/2011, 17:07
|
|
|
|
|
|
|
|
Władysław Herman nie był aż taki tragiczny. Dopóki synowie się nie buntowali to kraj się rozwijał w pokoju po latach walk.
A co do tematu to dużo takich władców było. Skoro rzucony został Ryszard Lwie Serce, to można dodać Jana Bez Ziemi, który utracił wszystkie terytoria sporne z królem Francji i doprowadził do osłabienia władzy króla.
Może być w tej liście też Karol Szalony, król Francji, który zaprzepaścił wszystkie sukcesy swojego państwa w wojnie stuletniej i stał się marionetką Henryka V.
Także Gwidon z Lusignan się kłania. Bo też do ścisłej czołówki się kwalifikuje.
Doprowadzić do poddaństwa dał się też papież Celestyn V (ale tu nie pamiętam czy to nie jego poprzednik, proszę o poprawienie mnie, bo możliwe że był to Bonifacy ), który doprowadził do tzw. niewoli Awiniońskiej.
Jak już mówiłem, dużo tego było
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kornels @ 30/10/2011, 20:08) Władysław Herman nie był aż taki tragiczny. Dopóki synowie się nie buntowali to kraj się rozwijał w pokoju po latach walk. A co do tematu to dużo takich władców było. Skoro rzucony został Ryszard Lwie Serce, to można dodać Jana Bez Ziemi, który utracił wszystkie terytoria sporne z królem Francji i doprowadził do osłabienia władzy króla. Może być w tej liście też Karol Szalony, król Francji, który zaprzepaścił wszystkie sukcesy swojego państwa w wojnie stuletniej i stał się marionetką Henryka V. Także Gwidon z Lusignan się kłania. Bo też do ścisłej czołówki się kwalifikuje. Doprowadzić do poddaństwa dał się też papież Celestyn V (ale tu nie pamiętam czy to nie jego poprzednik, proszę o poprawienie mnie, bo możliwe że był to Bonifacy ), który doprowadził do tzw. niewoli Awiniońskiej. Jak już mówiłem, dużo tego było
I tak nie darzę Hermana sympatią Karol Szalony zaprzepaścił Francję przez chorobę umysłową, więc nie można mu mieć tego za złe... (sympatyzuję Anglii ) Był to Klemens V, a przed nim przez niecały rok głową Kościoła był Benedykt XI, który poprowadził politykę ustępstw wobec Francji oraz autorów zamachu na Bonifacego VIII. Celestyn V był z kolei papieżem również niezbyt zdolnym, ale cieszącym się poparciem w Europie.
|
|
|
|
|
|
|
|
E, tak się "czepiacie" biednego Hermana . Nie był taki zły. Dosyć skuteczny - "załatwił" starszego brata i przejął władzę, na wojnie mu szło różnie, kontynuując tradycję rodzinną na starość "załatwili" go synowie. Czy np. jego syn Krzywousty był na dłuższą metę lepszy? Skłócił nas z sąsiadami, ściągnął najazd Niemców, co podbił to i tak straciliśmy, na zakończenie podzielił państwo (miał za dużo synów) . Mój typ to Kaźko Słupski.
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę że sympatia ma się nijak do tego czy władca był dobry. A kolega Wysoki ma całkowitą rację z Krzywoustym. Ten się Polsce nie udał.
Dziękuje kolego Aljubarotta za poprawkę z papieżami. Faktycznie to Klemens a nie Celestyn( chociaż numer pamiętałem).
|
|
|
|
|
|
|
Janutess
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 76.466 |
|
|
|
Janusz Borzuch |
|
Zawód: logistyk |
|
|
|
|
Mój typ to nasz książę Bolesław Rogatka
|
|
|
|
|
|
|
micfil94
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 76.481 |
|
|
|
Michal |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Miałbym kilka typów ale jako nie całość a konkretne działania:
Kazimierz Wielki- sprawa śląska nie rozwiązana W. Herman- rozbicie dzielnicowe K. Mazowiecki- sprowadzenie krzyżaków i brak wyobraźni, która spowodowała przejęcie ziem chełmińskiej, dobrzyńskiej a później pomorza
Przepraszam, mała pomyłka za tego Krzywoustego...m
Co do K. Wielkiego było możliwe odbicie śląska ale śmierć mu przeszkodziła. Czytałem kiedyś publikację jednego z historyków UG lub UJ (głowy sobie nie dam uciąć).
Ten post był edytowany przez micfil94: 31/01/2012, 13:07
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(micfil94 @ 31/01/2012, 11:31) Miałbym kilka typów ale jako nie całość a konkretne działania: Kazimierz Wielki- sprawa śląska nie rozwiązana W. Herman- rozbicie dzielnicowe B. Krzywousty- sprowadzenie krzyżaków i brak wyobraźni, która spowodowała przejęcie ziem chełmińskiej, dobrzyńskiej a później pomorza
1. Rewindykacja Śląska nie była podówczas możliwa, tym bardziej wobec potęgi Karola IV. 2. Raczej Krzywousty powinien tu się znaleźć, rozbicie za W. Hermana było jedynie kilkuletnie i szybko opanowane. 3. Słucham ?!
|
|
|
|
|
|
|
|
Micfil proszę napisz ze to co napisałeś to kiepska prowokacja
|
|
|
|
|
|
|
|
Co najmniej kontrowersyjną postacią jest też Manuel I Komnen - zamiast oczyścić Azję Mniejszą z Turków (w początkach jego panowania byli oni słabi i podzieleni) bawił się w jakieś surrealistyczne kampanie na Węgrzech, wyprawy do Egiptu, przywracanie wpływów Konstantynopola w Italii. Kiedy wreszcie skupił się na kluczowym dla dalszej historii Bizancjum problemie tureckim było już stanowczo za późno (przeciwnik okrzepł i urósł w siłę) - skończyło się, jak wiemy, na anihilacji bizantyjskiej armii w mrocznych odmętach frygijskiego wąwozu Myriokefalon.
|
|
|
|
|
|
|
micfil94
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 76.481 |
|
|
|
Michal |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Kazimierz Wielki był to wstanie zrobić, co do Hermana- osłabianie państwa nie prowadzi do niczego dobrego, co do Konrada Mazowieckiego i pomyłki z Krzywoustym to przepraszam, wynikła ona z nagłego black outu mojej głowy i masz Ci pomyłka się stała
edycja - sz. II
Ten post był edytowany przez szapur II: 31/01/2012, 14:28
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(blackdragon2 @ 30/10/2011, 13:36) który władca średniowieczny był według was najgorszy? tak sformułowane tematy w/g mnie nadają się na śmietnik. Tym bardziej, że, wygląda na to, samego założyciela, guzik to interesuje...
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|