|
|
Armia litewska w początkach XVI wieku, Jednostki i ich wgląd
|
|
|
rafał piątek
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 64.399 |
|
|
|
Rafal |
|
Zawód: lesnik |
|
|
|
|
witam, sprawa bardzo pilna. potrzebuję informacji o armii litewskiej w latach 1500-1550. chodzi o jednostki przez nich stosowane, ich wygląd i wykorzystanie w bitwie, a także widoczne różnice między wojskiem polski i litwy w tym okresie
|
|
|
|
|
|
|
O.Zacharski
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 67 |
|
Nr użytkownika: 77.558 |
|
|
|
Zawód: Hetman polny koronny |
|
|
|
|
Trzeba wziąć pod uwagę, że Polacy i Litwini walczyli wspólnie, te jednostki również dysponowały podobnym wyposażeniem. Są wprawdzie różnice, dla przykładu występowanie husarii w Koronie. Spójrzmy jednak dla przykładu na lekką jazdę. Na Litwie występowali petyhorcy, którzy byli odpowiednikiem występującej w Koronie jazdy kozackiej (niech nazwa Cię nie zmyli). Różnice były niewielkie i wynikały z używania przez petyhorców rohatyn. Misiurki, kolczugi, łuki, kałkany, szable, bandolety itd były dla nich wspólne.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Trzeba wziąć pod uwagę, że Polacy i Litwini walczyli wspólnie, te jednostki również dysponowały podobnym wyposażeniem. Są wprawdzie różnice, dla przykładu występowanie husarii w Koronie. Spójrzmy jednak dla przykładu na lekką jazdę. Na Litwie występowali petyhorcy, którzy byli odpowiednikiem występującej w Koronie jazdy kozackiej (niech nazwa Cię nie zmyli). Różnice były niewielkie i wynikały z używania przez petyhorców rohatyn. Misiurki, kolczugi, łuki, kałkany, szable, bandolety itd były dla nich wspólne. Przypominam, że mowa o latach 1500-1550. W latach tych próżno szukać petyhorców na Litwie, a jazda kozacka w Polsce dopiero zaczęła się pojawiać w ostatniej dekadzie tego okresu.
|
|
|
|
|
|
|
O.Zacharski
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 67 |
|
Nr użytkownika: 77.558 |
|
|
|
Zawód: Hetman polny koronny |
|
|
|
|
To może mógłbyś pomóc twórcy tematu a przy okazji wyprowadzić mnie z błędu. Jaka jazda istniała w Koronie i na Litwie w tym czasie? Jak nazwać owe lekkie znaki? Bo przecież kawaleria była.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE To może mógłbyś pomóc twórcy tematu Wątpię, aby twórca tematu jeszcze potrzebował naszej pomocy, skoro sprawa była "bardzo pilna" prawie rok temu.
QUOTE Jaka jazda istniała w Koronie i na Litwie w tym czasie? Jak nazwać owe lekkie znaki? Bo przecież kawaleria była. Na początek pozwolę sobie polecić Ci i innym zainteresowanym tematem pracę Marka Plewczyńskiego "Wojny i wojskowość polska w XVI wieku. Tom I. Lata 1500-1548". W skrócie: W tym okresie w Koronie i na Litwie nie było żadnych "lekkich znaków". Wszystkie chorągwie miały charakter mieszany. W jeździe zaciężnej w skład chorągwi wchodzili ciężkozbrojni kopijnicy, lekkozbrojni strzelcy, husarze i jeźdźcy uzbrojeni wyłącznie w broń sieczną. Na końcowe lata omawianego przez nas okresu przypada początek reformy kozackiej, która została przeprowadzona w latach 1545-1549 w obronie potocznej. Pierwsi towarzysze jazdy z przezwiskiem "Kozak" pojawili się już jednak w jeździe potocznej w 1511 r. "Kozactwo" oznaczało wówczas cechę określonego charakteru walki i uzbrojenia. W 1520 r. 300-konny oddział kozacki pod dowództwem Jakuba Secygniowskiego walczył z Krzyżakami w Prusach, a w 1528 r. Przecław Lanckoroński miał kozackich łuczników w straży białogrodzkiej nad Dniestrem. Również rotmistrz Bernard Pretwicz poza Czeremisami z bronią palną dysponował w latach 1544-1545 dwoma pocztami złożonymi z Kozaków. - cytat z polecanej pracy.
|
|
|
|
|
|
|
O.Zacharski
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 67 |
|
Nr użytkownika: 77.558 |
|
|
|
Zawód: Hetman polny koronny |
|
|
|
|
Haha nie zauważyłem, że post zamieszczony był rok temu Dziękuje za wyjaśnienie tematu, nie zdawałem sobie z tego sprawy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE jeźdźcy uzbrojeni wyłącznie w broń sieczną. A to ciekawe, możesz podać przykłady i zastosowanie powyższych?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A to ciekawe, możesz podać przykłady i zastosowanie powyższych? Co do konkretnych przykładów, to musiałbym pogrzebać w rollach popisowych, a Górskiego mam niestety w zupełnie innym mieście. Natomiast co do zastosowań - stanowili niewielki dodatek w chorągwiach mieszanych, prawdopodobnie wtedy, kiedy towarzysza nie było akurat stać na lepsze wyposażenie swojego pocztowego (lub pocztowych), w walce wręcz w zwarciu mieli z pewnością swój wkład.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE nie było akurat stać na lepsze wyposażenie swojego pocztowego Stać go było na broń sieczną a nie na byle rohatynę? MOże służyli jako funkcyjni, muzycy chorążowie gońcy, czy coś w tym stylu?
Ten post był edytowany przez lancelot: 8/10/2012, 19:20
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Stać go było na broń sieczną a nie na byle rohatynę? Nie było jeszcze zwyczaju walki z rohatyną. Z broni drzewcowej występowały tylko kopie ciężkie i husarskie drzewka.
QUOTE MOże służyli jako funkcyjni, muzycy chorążowie gońcy, czy coś w tym stylu? Nic o tym nie świadczy. Na pewno nie występowali jako muzycy ani chorążowie, bo ci są wyraźnie wyróżnieni w rollach i zajmują zupełnie inne miejsca.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie było jeszcze zwyczaju walki z rohatyną. Ale sto lat wcześniej był zwyczaj walki sulicą...
|
|
|
|
|
|
|
|
Po prawdzie, to nie jesteśmy w stanie powiedzieć na pewno, jak się tą sulicą wojowało, o ile dobrze pamiętam?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ale sto lat wcześniej był zwyczaj walki sulicą... Na czymkolwiek by on nie polegał, w 1 poł. XVI wieku nie pozostał po nim żaden ślad źródłowy.
Zresztą, w jeźdźcach uzbrojonych wyłącznie w broń sieczną widziałbym raczej strzelców bez broni strzeleckiej niż kopijników bez kopii
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE nie jesteśmy w stanie powiedzieć na pewno, jak się tą sulicą wojowało Wiemy np. ,że podbijało się drzewce przeciwnika.
QUOTE widziałbym raczej strzelców bez broni strzeleckiej niż kopijników bez kopii Za pewne, może służyli do dokonywania zwiadu, pościgu itp? Tylko co by im ta tania broń drzewcowa przeszkadzała?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wiemy np. ,że podbijało się drzewce przeciwnika. A skąd to wiemy?
QUOTE Za pewne, może służyli do dokonywania zwiadu, pościgu itp? To są funkcje pełnione zwykle całymi chorągwiami lub przynajmniej liczniejszymi grupami wydzielonymi.
QUOTE Tylko co by im ta tania broń drzewcowa przeszkadzała? Jaka tania broń drzewcowa używana przez kawalerię w 1 poł. XVI wieku?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|