Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

historycy.org _ Czasy przodków ogólnie _ Filistyńska inskrypcja w.... protosłowiańskim (?)

Napisany przez: lukaszrzepinski 17/11/2016, 23:56

I co o tym myślicie?
http://www.scirp.org/Journal/PaperInformation.aspx?PaperID=69428

Giancarlo T. Tomezzoli, Reinhardt S. Stein doszli do wniosku ze inskrypcja na filistyńskim dzbanie, która do tej pory nie mogła być odczytana na gruncie semickim daje się wyjaśnić na gruncie protosłowiańskim i ma ona brzmieć: [L] *IUDI PADI PA WEDIMI (ludzie pójdźcie/przyjdźcie i widzicie)
Przedstawili oni artykuł z teza ze Filistyni mogli być ludem mówiacym w protosłowiańskim przybyłym z terenu Bałkanów.
Poniewaz było to megadawno (1000 BC) to musiałby to być bałtosłowiański. Szybka kwerenda tych słow w litewskim jest pozytywna.

Napisany przez: lukaszrzepinski 18/11/2016, 0:16

taka sensacja i nic jak dotad nie bylo tutaj? smile.gif

Napisany przez: welesxxi 18/11/2016, 8:06

Jaka sensacja? Takie tanie sensacje ktoś wymyśla na okrągło. Za Słowian co i rusz uznawani są Wandalowie, Sarmaci, Scytowie, Ilirowie, Baskowie, Ariowie i kogo tam jeszcze ułańska fantazja dopuści.

Napisany przez: ambron 18/11/2016, 8:51

Było już w temacie auto/allo, tylko przeszło bez echa - nikt jakoś nie pociągnął sprawy.

Był też wygłoszony już jakiś referat na temat wstępnego rozeznania genetycznego tego filistyńskiego cmentarzyska, tylko nigdzie nie znalazłem abstraktu. Może Domen na coś wpadnie, bo on grzebie głęboko w genetyce...

Napisany przez: lukaszrzepinski 18/11/2016, 9:25

tyle ze tym razem to nie sa turboslowianie;
pan Tomezzoli publikuje razem m.in. z dosc znanym Anatole A. Klyosov-em ; resume autorow:
Reinhardt S. Stein1, Giancarlo T. Tomezzoli2
1
Universiteit Utrecht, Uithof, Holland
2
European Patent Office, Munich, Germany

tutaj znowu cos odczytal w Bulgarii na gruncie slowianskim: http://file.scirp.org/pdf/AA_2016051914541451.pdf

moze to przypadek wloskiego turboslowianina smile.gif

Moim zdaniem to po prostu przypadek ze da sie cos wpasowac w te inskrypcje

Napisany przez: welesxxi 18/11/2016, 9:47

Tomezzoli utrzymuje, że Słowianie zamieszkiwali Europę od paleolitu i w słowiańskim języku jest zapisana nie tylko inskrypcja filistyńska, ale i z Rodopów z epoki brązu, czy minojska z Krety.
Tak, nie tylko Polacy mają swoich turbosłowian.

Napisany przez: Domen 18/11/2016, 9:47

QUOTE(lukaszrzepinski @ 18/11/2016, 9:25)
tutaj znowu cos odczytal w Bulgarii na gruncie slowianskim: http://file.scirp.org/pdf/AA_2016051914541451.pdf


A nie mógł to być jakiś proto-dako-tracki? Trakowie mieli chyba jakieś powiązania genetyczne z Bałto-Słowianami (to może i językowe):

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=42083&view=findpost&p=1596020

Napisany przez: Rkinis Raindi 18/11/2016, 9:51

W najlepszym wypadku mamy do czynienia z durnym żartem, nikt poważny nie odczytuje starożytnych inskrypcji przy użyciu współczesnych wyrazów. rolleyes.gif
To, że owi jajcarze mają na koncie jakieś publikacje, a może nawet stopnie lub tytuły naukowe, oczywiście nic nie znaczy. Niedawno miałem wątpliwą przyjemność czytać bajkowe etymologie prof. Franciszka Bujaka, starającego się udowodnić słowiańskość Wenetów, i to tyle z mojej strony w kwestii argumentum ad verecundiam.

Napisany przez: lukaszrzepinski 18/11/2016, 10:02

QUOTE(welesxxi @ 18/11/2016, 10:47)
Tomezzoli utrzymuje, że Słowianie zamieszkiwali Europę od paleolitu i w słowiańskim języku jest zapisana nie tylko inskrypcja filistyńska, ale i z Rodopów z epoki brązu, czy minojska z Krety.
Tak, nie tylko Polacy mają swoich turbosłowian.
*



wszystko jasne...

Napisany przez: suebus 18/11/2016, 17:21

Oczywiście wszystko to bajdy wymyślone dla poprawy samopoczucia słowiańskich podludzi, którzy przecież jak wszystkim wiadomo, wypełzli z bagien Prypeci i nadawali się tylko na niewolników. Ciekawe, czy gdyby filistyńskie napisy dawały się czytać po protogermańsku, to czy obecni szydercy pisaliby podobne komentarze?

Napisany przez: force 18/11/2016, 19:45

QUOTE(suebus @ 18/11/2016, 18:21)
Oczywiście wszystko to bajdy wymyślone dla poprawy samopoczucia słowiańskich podludzi, którzy przecież jak wszystkim wiadomo, wypełzli z bagien Prypeci i nadawali się tylko na niewolników. Ciekawe, czy gdyby filistyńskie napisy dawały się czytać po protogermańsku, to czy obecni szydercy pisaliby podobne komentarze?
*


Ta ... mi tam teorie Kossinny ( zresztą z pochodzenia"podczłowieka") zwisają, ale jak ocenić to cudo?
https://www.youtube.com/watch?v=9Itzv3HShSY

Przypadkowo zupełnie podobne co do starosłowiańskich napisów z starożytnej Palestyny, czy Filistii ... Wiadomo Etruskowie, Eto Ruskie.... tak po lekturze tematu, i po filmiku dochodzę do wniosku, iż Polacy to potomkowie starożytnych Egipcjan, wszak nazwa Radom, oznacza Dom Ra, starożytnego egipskiego bóstwa...http://emotikona.pl/emotikony/

Napisany przez: mlukas 18/11/2016, 20:05

QUOTE(welesxxi @ 18/11/2016, 9:47)
Tomezzoli utrzymuje, że Słowianie zamieszkiwali Europę od paleolitu i w słowiańskim języku jest zapisana nie tylko inskrypcja filistyńska, ale i z Rodopów z epoki brązu, czy minojska z Krety.
Tak, nie tylko Polacy mają swoich turbosłowian.
*


Po tej informacji straciłem zainteresowanie by zajmować się SlawoFilistynami:)

Honorowy TurboSłowianin z Włoch:)

Napisany przez: kmat 18/11/2016, 20:16

W zasadzie cały ten tekst filistyńsko-prasłowiański to jest kilka wyrazów. Do czegoś takiego, jak się uprze to i eskimoskie etymologie podorabia.

suebus

CODE
Ciekawe, czy gdyby filistyńskie napisy dawały się czytać po protogermańsku, to czy obecni szydercy pisaliby podobne komentarze?

Oczywiście że pisaliby. Co innego, gdyby dały się odczytać po grecku czy italsku..

Domen
CODE
A nie mógł to być jakiś proto-dako-tracki? Trakowie mieli chyba jakieś powiązania genetyczne z Bałto-Słowianami (to może i językowe):

Nasza wiedza o dackim czy trackim jest mniej więcej taka jak o filistyńskim.

Napisany przez: lukaszrzepinski 21/11/2016, 10:41

QUOTE(suebus @ 18/11/2016, 18:21)
Oczywiście wszystko to bajdy wymyślone dla poprawy samopoczucia słowiańskich podludzi, którzy przecież jak wszystkim wiadomo, wypełzli z bagien Prypeci i nadawali się tylko na niewolników. Ciekawe, czy gdyby filistyńskie napisy dawały się czytać po protogermańsku, to czy obecni szydercy pisaliby podobne komentarze?
*



alez owszem da sie, rownolegle wrzucilem ten temat na historum.org i jakis Niemiec odpisal ze w zamierzchlych czasach do tekstow filistynskich przymierzyli sie piewcy wszechgermanskosci i bardzo skutecznie cos tam dopasowali; nie jest to trudne jako ze wszystko wskazuje na to ze Filistyni to byl lud indoeuropejski zatem dla praktyki ow Niemiec wskazal jak latwo do tej inskrypcji mozna dopasowac tekst germanski

Napisany przez: force 21/11/2016, 11:06

QUOTE(lukaszrzepinski @ 21/11/2016, 11:41)
QUOTE(suebus @ 18/11/2016, 18:21)
Oczywiście wszystko to bajdy wymyślone dla poprawy samopoczucia słowiańskich podludzi, którzy przecież jak wszystkim wiadomo, wypełzli z bagien Prypeci i nadawali się tylko na niewolników. Ciekawe, czy gdyby filistyńskie napisy dawały się czytać po protogermańsku, to czy obecni szydercy pisaliby podobne komentarze?
*



alez owszem da sie, rownolegle wrzucilem ten temat na historum.org i jakis Niemiec odpisal ze w zamierzchlych czasach do tekstow filistynskich przymierzyli sie piewcy wszechgermanskosci i bardzo skutecznie cos tam dopasowali; nie jest to trudne jako ze wszystko wskazuje na to ze Filistyni to byl lud indoeuropejski zatem dla praktyki ow Niemiec wskazal jak latwo do tej inskrypcji mozna dopasowac tekst germanski
*


W niemieckiej teorii naukowej, aż po II połowę uw, nie istniało pojecie ludów indoaryjskich,lub indoeuropejskich, to były ludy indogermanskie
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjTvf-uzLnQAhVLAxoKHRxDDf4QFggaMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FIndogermanen&usg=AFQjCNEiKdVwg8R9-aSiZmo5YE0vwlgNvA&sig2=xlZ3CtWb1TNnECIE1sq88Q
Dziś stosuje się to określenie wymiennie: Indogermanen oder Indoeuropäer

Napisany przez: lukaszrzepinski 21/11/2016, 13:25

Domen, proponuje abys zalozyl osobny watek do genetyki osobistej (sam sie chetnie przylacze bo mam pare pytan) a nie postowal jak leci w watki ktore Ci sie nawina.

Napisany przez: Domen 21/11/2016, 13:31

QUOTE(lukaszrzepinski @ 21/11/2016, 13:25)
proponuje abys zalozyl osobny watek do genetyki osobistej (sam sie chetnie przylacze bo mam pare pytan) a nie postowal jak leci w watki ktore Ci sie nawina.


OK, później może coś założę.

Swoją drogą - do tego typu porównań jak to powyższe, nadają się tylko starożytne próbki o bardzo dobrej jakości (tzw. "high coverage"). Bo wydaje mi się, że brakujące SNP (tzw. "no calls") są błędnie odczytywane przez ten program jako wspólne segmenty ("shared cM")... Dlaczego mi się tak wydaje? No cóż, zauważyłem, że wychodzi mi prawie zawsze duże pokrewieństwo z próbkami o niskiej jakości i niewielkiej ilości SNP (np. poniżej 200,000).

Dlatego można w tym narzędziu korzystać tylko z próbek dobrej jakości (duża ilość SNP), gdzie nie ma tych "no calls".

W tabeli wyżej uwzględniłem tylko próbki zawierające powyżej 400,000 SNP czyli dość dobrej i dobrej jakości.

Np. ów I0419 z k. potapowskiej ma 474,599 SNP wg. tej strony (patrz kolumna "Genome / number of SNPs"):

http://www.ancestraljourneys.org/copperbronzeagedna.shtml

===================

Np. wyszło mi pokrewieństwo na poziomie takim jak między kuzynami a nawet rodzeństwem (!) z RISE1, o niskiej jakości. Ta próbka jest z mojej okolicy (tyle że on żył 4500 lat temu) więc się ucieszyłem. Ale okazało się, że praktycznie każdemu wychodzi takie duże pokrewieństwo z RISE1. smile.gif

Napisany przez: Radek8484 21/11/2016, 13:54

Mam bardzo zblizone wyniki...
user posted image

Napisany przez: Domen 21/11/2016, 14:03

QUOTE(Radek8484 @ 21/11/2016, 13:54)
Mam bardzo zblizone wyniki...


Podobne. Masz troszkę wspólnych z Afanasjewem a u mnie wcale. Afanasjewo to chyba byli Tocharowie?

Masz też np. więcej wspólnego ze Scytem z epoki żelaza - 18.2 w porównaniu do moich 3.6. Ciekawe.

Napisany przez: Radek8484 21/11/2016, 14:07

QUOTE(Domen @ 21/11/2016, 14:03)
Masz też np. więcej wspólnego ze Scytem z epoki żelaza - 18.2 w porównaniu do moich 3.6. Ciekawe.
*



Scytowie wedlug Davidskiego przypominali Baltow, a jak wiesz mam troche domieszki baltyjskiej z Suwalszczyzny.

http://eurogenes.blogspot.co.uk/2015/12/the-scythian.html

Napisany przez: lukaszrzepinski 21/11/2016, 14:10

naprawde fajnie, ale ja to forum cenie m.in za to ze dyskutuje sie na temat watkow a nie czyni dywagacje, a ze wie pan moja babcia to byla Tocharyjka... a wie pan co na temat Tocharow napisal Szmondzinski? Nie wiem, ale on chyba z Zydow aszenazyjskich.

Napisany przez: ambron 21/11/2016, 20:18

Radek wrzucił swojego czasu coś takiego:

Michal Feldman (Max Planck Institute for the Science of Human History), “Untangling the Ancestry of the Philistines through Ancient DNA” (20 min.)

http://asorblog.org/2016-asor-annual-meeting-sessions/

Może widział ktoś gdzieś jakiś abstrakt tego wstąpienia? Może nie musimy już spekulować na temat genów filistyńskich?


Widzę, że temat się wyczerpał i obecnie dyskusja toczy się o wszystkim, tylko nie o tym, czego winna dotyczyć. W tej sytuacji wątek zamykam.

Wojtek K.


© Historycy.org - historia to nasza pasja (http://www.historycy.org)