Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Grzyb mordercą Ottona III ?
     
Lacti
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 167
Nr użytkownika: 39.718

 
 
post 25/04/2009, 13:36 Quote Post

Czy możliwym jest, aby Ottona 'zaatakował' jakiś grzyb, lub bakteria z grobowca Karola Wielkiego?
Komes Otton z Lomello zapisał, że po otwarciu grobowca w powietrzu unosił się dziwny zapach. Nie wiem jak rozwijają się takie bakterie, ale czy to może mieć coś wspólnego ze śmiercią cesarza?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.529
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 25/04/2009, 13:57 Quote Post

QUOTE
Nie wiem jak rozwijają się takie bakterie,
no to gzryb czy bakteria? Nie widzę powodu, żeby było to wykluczone.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 25/04/2009, 14:07 Quote Post

Ciekawa teoria, ale mało prawdopodobna i raczej nie brana na poważnie pod uwagę w nauce. Są inne znacznie bardziej prawdopodobne. W końcu od otwarcia grobowca w V 1000 r. do śmierci w I 1002 r. minęło półtora roku. Musiałby to być zatem jakiś grzyb, który bardzo powoli się rozwija. Po za tym ten sam naoczny świadek "skandalu w Akwizgramie" zaznacza, że ciało Karola Wielkiego było prawie nie naruszone przez czas, a więc w doskonałym stanie (brakowało tylko nosa wink.gif). Czy gdyby w grobowcu był jakiś grzyb albo pleśń ciało nie uległoby rozkładowi szybciej? Wspomniany zapach mógł więc być czymś innym, np. zwykłym zaduchem w miejscu, które od kilku wieków nie było wietrzone.
Przyczyna śmierci Ottona III była zatem prostsza. Źródła określają to jako "febrę" oraz "chorobę włoską", pod którą kryje się malaria. Cesarz zmarł więc na to samo co jego ojciec. Zaraził się malarią w 999 r. podczas pobytu we Włoszech.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 25/04/2009, 16:19 Quote Post

QUOTE(Lacti @ 25/04/2009, 14:36)
Komes Otton z Lomello zapisał, że po otwarciu grobowca w powietrzu unosił się dziwny zapach.

No właśnie. Ten zapach. Sformułowanie "dziwny" daje wiele do rozumowania. Nie określono by tak ten zapach, gdyby był to smród rozkładającego się ciała. Skoro zmarły był nietknięty, musiano użyć jakiś mieszanek olejków, które po zamknięciu "rozpanoszyły" się po komorze grobowej. Po otwarciu ludzie zgromadzeni obok grobu, poczuli ów "dziwny" zapach. Czyż mogło tak być?

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.529
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 25/04/2009, 16:47 Quote Post

Zarówno smród wydzielany przez zwłoki jak i zapach pachnideł komes powinien rozpoznać więc może jednak coś innego?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 25/04/2009, 17:02 Quote Post

smile.gif No właśnie to wydało mi się dziwne!

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 25/04/2009, 17:02 Quote Post

A może Otton z Lomello nigdy wcześniej nie był w czyimś grobowcu i dlatego zapach stęchłego powietrza wydał mu się "dziwny". Mogło tak być. A czym był ten zapach tego się nigdy nie dowiemy.
Żeby "wbic kij w mrowisko "dodam, że Otton III nie był jedynym, który zszedł do grobowca Karola Wielkiego. Był tylko jedną z kilku osób. Wg. jednej z legend miał mu tez towarzyszysz nasz Bolesław Chrobry. Żeby teraz wykazać, że Ottona III mógł zabić jakiś grzyb albo pleśń trzeba by prześledzić czy podobna śmierć w okresie dajmy na to 1001-1003 nie dotknęła innych osób, które widziały grobowiec Karola. Nasz Bolesław zmarł śmiercią naturalną ćwierć wieku później.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 25/04/2009, 17:04 Quote Post

Klątwa Tutanchamona - Jagiellonów - Karolingów. smile.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.529
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 25/04/2009, 17:06 Quote Post

Jak się bawić to na całego wink.gif Grzyb pokonał tylko słaby organizm Ottona, inne silniejsze się nie dały.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 25/04/2009, 17:11 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 25/04/2009, 18:06)
Jak się bawić to na całego wink.gif Grzyb pokonał tylko słaby organizm Ottona, inne silniejsze się nie dały.
*



Tym argumentem akurat trafiłes w sedno biorąc pod uwagę ascetyczny i surowy styl życia jakie prowadził Ottona III.
A jeśli chodzi o klatwę Karolingów to grobowiec Karola Wielkiego był w następnych wiekach otwierany zapewne jeszcze nie raz. Trzeba by wykazać, że i wtedy ktoś zmarł na dziwną chorobę. Ale jest to bardzo wątpliwe.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.529
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 25/04/2009, 17:13 Quote Post

QUOTE
Ale jest to bardzo wątpliwe.
bo wszystkie zarodniki ulotniły się przy pierwszym otwarciu. Przy czym zaznaczam, że ja traktuję sprawę raczej jako lekką zabawę niż poważnie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 25/04/2009, 17:13 Quote Post

Otton III nie tyle, że prowadził ascetyczny styl życia, to z tego co pamiętam, niezłym zdechlakiem w ogóle był. wink.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 25/04/2009, 17:25 Quote Post

QUOTE(Vapnatak @ 25/04/2009, 18:13)
Otton III nie tyle, że prowadził ascetyczny styl życia, to z tego co pamiętam, niezłym zdechlakiem w ogóle był. wink.gif

vapnatak
*



I dlatego zmarł na malarię w 21 roku życia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.529
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 25/04/2009, 17:29 Quote Post

QUOTE
dlatego zmarł na malarię w 21 roku życia.
albo na grzyba wink.gif

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 25/04/2009, 17:35 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 25/04/2009, 18:29)
albo na grzyba wink.gif

Grzybicę stóp. wink.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej